Пенообразователи для пенобетона.

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
leon3952
Эксперт
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение leon3952 » Ср дек 19, 2012 5:53 pm

вл@димир er писал(а): Здравствуйте земляк. Скажите пожалуйста на каком пенообразователе Вы работали. И по каким причинам не работаете?
Привет земляк :) Я сейчас как раз в Барнауле, если хотишь можем встретится и обсудить(уезжаю завтра вечером)
1)Работал на пенообразователи "Foamin C"
2) Цена у нас на цемент ужасающая, да и с компонентами напряжно.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Водоцементное отношение (ВЦ) при производстве пенобетона

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Чт янв 03, 2013 5:17 pm

Рязанец писал(а):Сейчас пробуем освоить "Фоамин С". Очень пластичный, качественный. Но не все гладко. Видимо, придется пока делать микс с отечественным "Экопен". Он "резиновей" и лучше сопротивляется высокой щелочности раствора ( у нас песок с литейки, формовочный)
Уважаемый Рязанец! На каком пеногенераторе Вы получаете качественную пену. У меня сейчас пробники Foamin C и Экопен. Пока на Экопене ни чем не хуже чем на "Италии" (а может даже и лучше), но мне не нравится то, что в нем много грязи и осадка, Foamin C в этом плане "красавец" ни грязи, ни осадка, но цена... У вас какой ОН (Экопен). Может его процедить? :( После синтетики, белок действительно хорош. Даже после суточной выдержки пенобетона, тяжело продавить пальцем. Развейте мои сомнения о Экопене. :|
Дорогу осилит идущий...

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Сб янв 12, 2013 10:23 pm

Бармалей писал(а):Как ни странно, но именно простую растворомешалку...
Всё гениальное просто. А какой пеногенератор используете и на каком пенообразователе работаете? Не ради любопытства, в данный момент идёт поиск хорошего пенообразователя. Может подсобите в этом вопросе? :roll:
Дорогу осилит идущий...

Бармалей
Начинающий
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 7:47 am
Город: Ижевск

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Бармалей » Сб янв 12, 2013 10:28 pm

Владимир, я такой же как и Вы - ищущий)

Бармалей
Начинающий
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 7:47 am
Город: Ижевск

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Бармалей » Сб янв 12, 2013 10:34 pm

А про ПГ у Алексея спросите - вот он как раз в сети.

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Сб янв 12, 2013 10:40 pm

Бармалей писал(а):Владимир, я такой же как и Вы - ищущий)
Уважаемый Бармалей. Я производящий который ищет постоянно улучшения чего нибудь (технологии, компонентов, конструктивных особенностей оборудования). Вкратце о своем оборудовании. Оно самодельное, сделанное по образу и подобию Вибромастер-500. Всё работает. Пеногенератор тоже лично испечённый, пена из него раствором усваивается на ура. Пенобетон получается зер гут (очень хороший). Думал что Вы имеете опыт производства, вот и задавал вопросы не по адресу. Извините за непонимание. Желаю успехов в поиске.
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс янв 13, 2013 2:00 am

Интересно, что за показатель "пена раствором усваивается на ура"?
На данном критерии оценки ничего внятного не мыслится.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вс янв 13, 2013 7:00 am

Рязанец писал(а):Интересно, что за показатель "пена раствором усваивается на ура"?
На данном критерии оценки ничего внятного не мыслится.
Здравствуй Рязанец!
Это не показатель, а констатация факта. Спасибо что уделил моему сообщению внимание. Я как то задавал вопрос о Экопене, адресованный тебе, прокомментируй пожалуйста, а то я в небольшом стопоре. (Вопрос в теме: Водоцементное отношение (ВЦ) при производстве пенобетона).
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс янв 13, 2013 1:28 pm

Какая еще "констатация факта"? Что определяет "усваиваемость" пены раствором ? Что такое это "усвоение"?
Это такой критерий оценки качества пены из ПГ?
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вс янв 13, 2013 1:39 pm

Рязанец писал(а):Какая еще "констатация факта"? Что определяет "усваиваемость" пены раствором ? Что такое это "усвоение"?
Это такой критерий оценки качества пены из ПГ?
Полагаю дискуссия на этот счёт будет бесполезна.
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс янв 13, 2013 3:37 pm

Я тоже так думаю. разговаривать об неизвестном "усвоении" нет смысла. Поэтому лучше вернуться к известным критериям оценки качества пены из ПГ - кратности ,однородности, плотности.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вс янв 13, 2013 4:07 pm

Рязанец писал(а):Поэтому лучше вернуться к известным критериям оценки качества пены из ПГ - кратности ,однородности, плотности.
Уважаемый Рязанец, дак поднимем бокалы за взаимопонимание!
Почему Вы не даёте свои комментарии на мой вопрос? Вы же работали на Экопене и можете что нибудь посоветовать.
На каком пеногенераторе Вы получаете качественную пену. У меня сейчас пробники Foamin C и Экопен. Пока на Экопене ни чем не хуже чем на "Италии" (а может даже и лучше), но мне не нравится то, что в нем много грязи и осадка, Foamin C в этом плане "красавец" ни грязи, ни осадка, но цена... У вас какой ОН (Экопен). Может его процедить? :( После синтетики, белок действительно хорош. Даже после суточной выдержки пенобетона, тяжело продавить пальцем. Развейте мои сомнения о Экопене. :|
Дорогу осилит идущий...

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Вс янв 13, 2013 4:56 pm

Заливал 95-й экто...
Заливал 98-й...
Разницы не почувствовал. Может, мой Газ-52 и 92-й устроит?

Цена на Фоамин - одна из самых демократичных среди фирменных ПО. В Российских ПО туговато с добавками, еще никто не решил этот вопрос на наших просторах.
Если Вы не видите разницы между двумя озвученными - то у вас средство сравнения хромает.
ПГ не тот))
Ну, типа ГАЗ-52...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс янв 13, 2013 5:43 pm

+100500
Мы давным давно отказались от экопена! Если посмотрите хронологию, я об нём писал давным давно.
Есть такой фактор выбора, называется "жаба душит". Вот под этот каток руководства я и попал когда-то. Пришлось удивляться и разочаровываться. Удивлен был , что Челябинский ПО показал вообще что-то достойное. Разочарован был второй бочкой и понял, что первая была простым исключением из правил. Только и всего.
Ругать ничего не буду. Но скажу простую истину - на ПО не следует экономить!
Последнее время предпочитаю - Фоамин (хотя больше работали на синтетике в прошлом году - воля руководства, блин..) и собственно деланный-переделанный ПГ ( под свой скоростной режим ).
Вообще вопросы подобного вида : "а какой вы предпочитаете ПГ?" не имеют оглавления. У кого-то мешалка, у кого - поризатор. У кого-то Д800, у кого-то Д200. И на все нужен свой, оптимальный по конструкции ПГ...
И как тут ответить? :mrgreen:
Посмотрите на оглавление темы - оно тоже обезглавлено! (пардон за французский)
ну нет однозначных ответов. а люди все спрашивают и спрашивают....
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс янв 13, 2013 5:56 pm

давайте я просто отвечу:
- покупайте то, что вы сами не можете сделать или будете делать долго и бестолково
- покупайте (или делайте) то, что дешевле, но то, что не уступит или превзойдет по качеству продукции и самого процесса (это основа критерия выбора)
Говоря словами Александра Ивановича, на вопрос "на чём ехать", отвечаем - "хоть на ГАЗ-52".
- "а на чем лучше?"
- "а на мерседесе!" :mrgreen:
Для того, чтобы понять выгоду порошка Дося, надо сперва знать - что за пользу (и на сколько) он приносит :?: . Если вы способны оценить её и вам она достаточна - "зачем покупать дороже?".
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вс янв 13, 2013 6:06 pm

Спасибо большое за советы.
Дорогу осилит идущий...

Николай
Начинающий
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 7:42 am
Город: Архангельск

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Николай » Пн янв 14, 2013 11:00 pm

Привет парни что лучше Пенообразователь для пенобетона «LASTON» (органический, Италия), либо BIO-ЛЮКС(органический).
Спасибо.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Какое оборудование для производства пенобетона выбрать?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср янв 16, 2013 10:19 am

Рязанец писал(а):давайте я просто отвечу:
- покупайте то, что вы сами не можете сделать или будете делать долго и бестолково
- покупайте (или делайте) то, что дешевле, но то, что не уступит или превзойдет по качеству продукции и самого процесса (это основа критерия выбора)
Говоря словами Александра Ивановича, на вопрос "на чём ехать", отвечаем - "хоть на ГАЗ-52".
- "а на чем лучше?"
- "а на мерседесе!" :mrgreen:
Для того, чтобы понять выгоду порошка Дося, надо сперва знать - что за пользу (и на сколько) он приносит :?: . Если вы способны оценить её и вам она достаточна - "зачем покупать дороже?".
+1
В корень!

Zombiek
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 10:24 am
Город: Москва

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Zombiek » Ср янв 16, 2013 10:28 am

Пенообразователь для пенобетона ПБ-Формула 2012
Синтетический пенообразователь для пенобетона «ПБ-Формула 2012» представляет собой синергетическую смесь анионактивных ПАВ со стабилизирующими и функциональными добавками. Используется в качестве основного порообразователя при производстве пенобетона. Продукт обладает высокими функциональными свойствами, что позволяет максимально снизить его расход и минимизировать вредное влияние на динамику твердения цемента.

Пенообразователь «ПБ-Формула 2012» является универсальным и может использоваться во всех известных технологиях получения пенобетона – в классической двухстадийной технологии с применением пеногенератора, «миксерной» с различной организацией перемешивания, баротехнологии. Пенообразователь обеспечивает высокую устойчивость пенобетонной массы, исключает усадочные явления и неоднородность пенобетонной массы в объеме. «ПБ-Формула 2012» - пенообразователь с контролируемой в каждой партии устойчивостью пены в цементном тесте.
http://egida-ptv.ru/production/penoobrazovateli-dlya-penobetona/penoobrazovatel-dlya-penobetona-pb-formula-2012
Пенообразователь для пенобетона ПБ-Формула 2012

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср янв 16, 2013 11:05 am

Забыли еще несколько строк описания пенообразователя:
- сильно тормозит гидратацию цемента
- структура пенобетона получается однородной, но как каша манная. потому изделие не имеет структурной прочности
- изначально , синтетический ПО предназначен для противопожарных целей. Просто его доработали "из того, что было" и предложили для нужд пенобетонщиков.

И эти строки относятся к любому известному синтетическому ПО в нашей стране.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср янв 16, 2013 12:35 pm

Рязанец писал(а):Забыли еще несколько строк описания пенообразователя:
- сильно тормозит гидратацию цемента
- структура пенобетона получается однородной, но как каша манная. потому изделие не имеет структурной прочности
- изначально , синтетический ПО предназначен для противопожарных целей. Просто его доработали "из того, что было" и предложили для нужд пенобетонщиков.

И эти строки относятся к любому известному синтетическому ПО в нашей стране.
Молодец!!! Я того же мнения! Синтетика это г... Извините за категоричность (любая категоричность граничит с глупостью)
Дорогу осилит идущий...

Илья
Начинающий
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 1:08 pm
Город: Москва

Re: Водоцементное отношение (ВЦ) при производстве пенобетона

Непрочитанное сообщение Илья » Ср янв 16, 2013 4:55 pm

Рязанец писал(а):Сейчас пробуем освоить "Фоамин С". Очень пластичный, качественный. Но не все гладко. Видимо, придется пока делать микс с отечественным "Экопен". Он "резиновей" и лучше сопротивляется высокой щелочности раствора ( у нас песок с литейки, формовочный)
Слышал о Фоамине С,что можешь о нем сказать,стоит пробовать или что ?

Илья
Начинающий
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 1:08 pm
Город: Москва

пена

Непрочитанное сообщение Илья » Ср янв 16, 2013 5:00 pm

Всем добра!
Подскажите какой пенообразователь на данный момент можете посоветовать?может считается лучший или худший....
установка с ПГ,соответственно белок)

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: пена

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср янв 16, 2013 6:39 pm

Фоамин С, Ластон (Фомцем), Аддимент 31L
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

ПЛИТЫ УТЕПЛЕНИЯ ИЗ СВЕРХНИЗКОПЛОТНОГО ПЕНОБЕТОНА

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пн янв 21, 2013 9:30 pm

Александр как то давно помню у вас велись опыты по производству белкового по, получилось?
С уважением Артур.

Pretender
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:49 pm
Город: Иваново

Re: ПЛИТЫ УТЕПЛЕНИЯ ИЗ СВЕРХНИЗКОПЛОТНОГО ПЕНОБЕТОНА

Непрочитанное сообщение Pretender » Вт янв 22, 2013 1:06 am

Если это мне вопрос, то ошибка какая-то. Никогда не делал ПО, всегда покупал готовый.
С уважением Александр, Иваново

Илья
Начинающий
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 1:08 pm
Город: Москва

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Илья » Вт янв 22, 2013 8:05 am

Спасибо за ответ)

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Новичок в производстве пеноблоков

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Чт мар 28, 2013 4:09 pm

Юный пенобетонщик писал(а):П.Г. Питерский http://concret.fis.ru/product/7843934-m ... sm-1000-40. песок мелкий. развел Ренимент 1 к 40.
уменьшили плотность пены до 50, расход стал меньше и весь обьем заполнился до крышки. спасибо за совет. Можете поделица рецептом на замес в 1м3. д700 ? Заранее благодарен.
Производитель пенообразователья AUDAX в описаниях к пеноообразователю четко указывает необходимый вес пены - 80 гр\литр.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт мар 29, 2013 5:22 pm

Ба, знакомые все лица, давненько вас не было :)

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Пт мар 29, 2013 5:23 pm

да уж... Кто-то соскучился? :)

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт мар 29, 2013 10:46 pm

Всегда рады активным участникам :lol:

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Пт мар 29, 2013 11:28 pm

:D Благодарю за радушный прием!

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Сб мар 30, 2013 9:08 am

А кто зрел в корень? Почему из синтетических замкнутых пузырьков получается каша?
Если создать условия чтобы пб успел схватится до реструктуризации то может и каши не было бы . Из плюсов синтетики можно отнести один + устойчивость к добавкам которые ускоряют твердение.
С уважением Артур.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб мар 30, 2013 10:10 pm

Артур, а что, белок разве с ускорителями не дружит? - никогда не замечал такого. Наоборот, усиление свойств электролита хорошо стабилизирует структуру от миграции воды, что только в помощь пене.
Ну а "каша" на синтетике от того, что у неё поры мельче и наполнитель обычно не "влазит" в стенку. От того поры окружают песчинки с тем, что смогло уместиться в стенки. Вот и получается - как плохая манная каша. Причем тут "реструктуризация"?
Из плюсов синтетики вы увидели минус - с ней как не ускоряй, все будет мало.
Плюс у неё простой - надежность. В любых условиях запениться и выдюжит. А белок у нас сейчас не держит - холодно однако было. Воды теплой нетути... :cry:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Вс мар 31, 2013 12:47 pm

Артур, а что, белок разве с ускорителями не дружит? - никогда не замечал такого.
Не дружит с жс. Практически не в возможно получить материал на щелочных вяжущих.
Ну а "каша" на синтетике от того, что у неё поры мельче и наполнитель обычно не "влазит" в стенку.
Так молоть надо или мелкие наполнители.
Из плюсов синтетики вы увидели минус - с ней как не ускоряй, все будет мало.
С жс мало не покажется, хотя мы разные влияющие друг на друга факторы рассматриваем.
Несомненно более безгеморойный белок. Просто синтетика даёт больше возможности извращаться на мой взгляд.. :D
А белок у нас сейчас не держит - холодно однако было. Воды теплой нетути... :cry:
Про хорошее поведение белка до 2% хк не мне вам рассказывать :D .Очень интересен этот ускоритель в составе с жс.
С уважением Артур.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс мар 31, 2013 1:25 pm

Пеномонолитбетон писал(а):
Артур, а что, белок разве с ускорителями не дружит? - никогда не замечал такого.
Не дружит с жс. Практически не в возможно получить материал на щелочных вяжущих.
А причем тут пенобетон на портландцементе? Мы не на ЖС его же делаем в роли вяжущего.
Ну а "каша" на синтетике от того, что у неё поры мельче и наполнитель обычно не "влазит" в стенку.
Так молоть надо или мелкие наполнители.
Так это не "обычно" же!
Из плюсов синтетики вы увидели минус - с ней как не ускоряй, все будет мало.
С жс мало не покажется, хотя мы разные влияющие друг на друга факторы рассматриваем.
Артур, с ЖС вообще в таком случае ничего хорошего не получится - схватиться то схватится, да прочности никакой не будет вааПще!

Несомненно более безгеморойный белок.
У меня иная практика - с синтетикой никогда проблем не было на ПГ, а с белком - траблов хватает периодически.

Просто синтетика даёт больше возможности извращаться на мой взгляд.. :D
А белок у нас сейчас не держит - холодно однако было. Воды теплой нетути... :cry:
Про хорошее поведение белка до 2% хк не мне вам рассказывать :D .Очень интересен этот ускоритель в составе с жс.
В любом случае - это добавки, а не вяжущее. И с белком, тогда, в данном случае - конфликт маловероятен вообще.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Вс мар 31, 2013 3:01 pm

Игорь Борисович лучше обычный шрифт использовать.Легче читается имхо.
Артур, с ЖС вообще в таком случае ничего хорошего не получится - схватиться то схватится, да прочности никакой не будет вааПще!
Это Борисович из разряда кошек которых не умеют готовить. И вообще цемент это бяка. В нем пока разберёшься все кошки сдохнут. А кто сказал что пенобетон только на цементе? Это типа патриотизьма? :D
С уважением Артур.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс мар 31, 2013 9:52 pm

А ШЩВ - это типа "абстракционизЬма"....
Давайте не будем подразумевать все на свете.
Если нужна тема типа " ПО для ПБ на ШЩВ" - флаг в руки.
Там будет всем понятно - о чем идет речь.
А тут ничего об ШЩВ в данный момент не было . ни слова.
...и вдруг "цемент это бяка"...
ЖС где угодно применяется. Никто не обязан догадываться, где оно в уме у Артура.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Вс мар 31, 2013 9:59 pm

Борисович. ЖС из портландцементного я тоже не исключал. Как добавка с белком на грани.
С уважением Артур.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт апр 09, 2013 3:04 pm

Для любителей синтетического ПО хочу добавить тезис:
- расход этого ПО на м3 ПБ в варианте "классика" (с ПГ) может быть меньше, чем при варианте "баро", если сделать "сухую" пену и стабилизировать ея. Но самое главное - пеногенератор может гарантированно выдавать качественную пену, а "баро" в этом плане неизвестно что выдает.
Остается только фактор смесителя - чтобы не порушил структуру (не всякий способен).
В последнее время некоторым заказчикам, у которых с бюджетом слабовато, подбираю универсальный вариант, нацеленный на использование ПГ при "баро"-смесителе-пневмонагнетателе. Активация +пеногенерация+замес пены в активированный раствор. Все "в одном флаконе". "Баропоризацию" исключаю. Да и пневмовыгруз - обхожу где возможно.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Вт апр 09, 2013 9:35 pm

Борисович а увеличивать стенку пузырька жидким стеклом пробовали? Ради структуры.
С уважением Артур.

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Новичок в производстве пеноблоков

Непрочитанное сообщение Лесник » Чт апр 18, 2013 6:37 am

Господа... появилось желание сменить пенообразователь... кто пользовался фоамином-с??? как впечатление??? поделитесь... заранее признателен...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Новичок в производстве пеноблоков

Непрочитанное сообщение Рязанец » Чт апр 18, 2013 10:48 am

а каким пользовались?
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пеномонолитбетон
Эксперт
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Новичок в производстве пеноблоков

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Чт апр 18, 2013 7:11 pm

Лесник писал(а):Господа... появилось желание сменить пенообразователь... кто пользовался фоамином-с??? как впечатление??? поделитесь... заранее признателен...
Я пользовался результат положительный. ни чего плохого сказать не могу.
С уважением Артур.

leon3952
Эксперт
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение leon3952 » Чт апр 18, 2013 9:06 pm

Аналогично.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Лесник » Чт апр 18, 2013 9:10 pm

пользуюсь бетопеном http://www.betopen.ru/TechReglament.htm с пеногенератором на мочалках... не могу найти о нем отзывов, а у самого опыта пока-что маловато... да и доставляется замысловато... :) :) :)

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Лесник » Пт апр 19, 2013 2:41 am

а вот еще биофам имеется... http://penoblok-tom.ru/d/77864/d/belkov ... ovatel.pdf ув. Рязанец... от вас не далеко... Бронницы... может имеется опыт общения???

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт апр 19, 2013 7:59 am

Как ни странно - не имеется. Надо на пробу взять...
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Лесник » Пт апр 19, 2013 8:34 pm

ну вот... Господа... у кого имеется данный опыт - ответьте... уж больно красиво все расписано... :shock: :shock: :shock: Рязанец... поделитесь опытом после пробы??? хотя вопрос в принципе решен... переходим на фоамин-с... подскажите, что за блочки набивают в пеногенератор, сколько и хде их берут??? что еще надо поменять в пеногенераторе кроме мочалок и стоит ли вообще что-то менять???

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт апр 19, 2013 9:11 pm

конструкции разные бывают, поэтому нет ответа - менять что или нет. Может вообще Пг надо весь менять? может одними мочалками не обойтись?
как то так.
У нас сейчас Фоамин не радует пока. падение что с золой, что на одном цементе...
грешу пока на возможно-бадяжный цемент (опока). синтетике же - пофиг. Но ниже 31 гр/л пока не вытянул вообще...
По пластичности же - супер! Ни одно плевочка из рукава не было.
вот приедет наш бездобавочный - проверю окончательно. вот это важнее всего сейчас .
результаты напишу.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [bot] и 8 гостей