Пенообразователи для пенобетона.

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
Dmitriy

Пенобразователь, ускоритель, смазка для пенобетона

Непрочитанное сообщение Dmitriy » Чт июл 24, 2003 10:28 am

Можно ли моделировать получение пенобетона используя в качестве пены- готовую пену для бритья. У неё хорошая плотность и стабильность. Ответьте пожайлуста кто знает.

Юрий

Re: Пеногенераторы и пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Юрий » Чт июл 24, 2003 10:29 am

Спасибо за идею сделал, попробовал. Из Ферри пена плотная но быстро оседает.

Vladimir

Re: Пеногенераторы и пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Vladimir » Чт июл 24, 2003 10:31 am

Gospoda ,
Поделитель пожалуста рецептом пенообразователя и как его варить

Владимир

Юрий

Пенообразователи для пенобетона.

Непрочитанное сообщение Юрий » Пт фев 04, 2005 12:05 pm

Ищу рецепт пенообразователя для производства пенобетона на основе древесной смолы (лиственных пород) или Пека.

[email protected]

Мария

Re: Компоненты для производства пенобетона

Непрочитанное сообщение Мария » Чт фев 24, 2005 12:02 pm

Предлагаем пенообразователь SB 31L (Германия) бочки 230 кг, можем предложить пробные канистры по 5 или 30 кг. Организуем отправку в любые регионы. Также продаем фиброволокно полипропиленовое PB EUROFIBER длиной 6, 10, 12, 20 мм в упаковках по 0,6 кг и 20 кг.

Сергей

Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Сергей » Вс авг 28, 2005 9:59 am

УРА!!!
Нашел наконец рецепт пенообразователя!!!
1. Клей косный -150-250 гр
2. Канифоль сосновая - 150-250 гр.
3. Натр Едкий (NaOH) - 20-25 гр.
И все это на 1 метр.куб.

Единственное, не написано как это готовить.
Думаю измельчить и нагревать около 2х часов.

Если кто знает, ответьте.
Буду признателен.

Сергей

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Сергей » Вс авг 28, 2005 10:01 am

В какой пропорции разводится с водой Ареком применительно к пеногенераторам и какая должна быть кратность

pbeton

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение pbeton » Вс авг 28, 2005 10:05 am

С водой разводится пенообразователь Ареком в соотношении 3%, кратность не менее

Андрей

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Андрей » Вс авг 28, 2005 10:08 am

Может кто подскажет, возможно ли использовать пенообразователь Ареком в итальянской установке Laston. Ориентир на заливку полов.
Оборудование для производства пенобетона с пеногенератором

sergej

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение sergej » Вс авг 28, 2005 10:13 am

) Давайте обсудим состав пенообразователя для пенобетона.

Мы используем ПАВ типа "Прогресса".
Но читая литературу, возникли следующие нюансы:
1) Пав уменьшает поверхностное натяжение воды.
Тем самым пузыри в пене будут маленькие и непрочные (так оно и есть)
2) Если добавлять песок то он будет проседать и блоки будут неравномерные по структуре. (практические результаты говорят об этом)
3) Если использовать пенообразователи типа Ареком и т.д
не будут ли внутри пенобетона возникать пустоты??? (это вопрос к тем кто использует эти пенообразователи)
4) И вообще, есть ли какие-нибудь научные работы по пенообразователям для производства пенобетона???

Merfy

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Merfy » Вс авг 28, 2005 10:24 am

Хочу попробовать с пенообразователем Арекомом ускоритель схватывания Хакс . Скажите пожалуйста подойдёт ли данный (либо какой-то другой - не важно) ускоритель к этому пенообразователю для производства пенобетона и если "да", то в каком соотношении его нужно брать. Может кто-то уже пробовал - поделитесь, говорят что с ускорителями такого рода прочность пенобетона возрастает в 1,5-3 раза ?
Спасибо..

Ura

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Ura » Вс авг 28, 2005 10:26 am

пенообразователь для производства пенобетона Ареком имеет синтетическую основу и не "конфликтует" не с одним ускорителем. Более подробные инструкции по применению ускорителя Хакс лучше получить у производителя данного ускорителя, либо его продавца.
А вот в 1,5-3 раза увеличить прочность все же не удастся, если у Вашего пенобетона конечно стандартные показатели .

Мария

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Мария » Вт сен 06, 2005 10:47 am

Здравствуйте,
Предлагаем пенообразователь SB 31 L производства Германии на основе гидролизата протеина по 2,7 евро за 1 кг в бочках 230 кг. Изпользование SB 31 L позволяет получать стабильную устойчивую пену, в т.ч. при низких температурах. Производим отправку в регионы.
тел. (812) 316-39-25

Alex

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Alex » Вт сен 06, 2005 10:52 am

Пробовали, на установке для производства пенобетонатурбулентно-кавитационного типа. Результаты гораздо хуже, чем с пенообразователем Ареком.

Мария

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Мария » Вт сен 06, 2005 10:59 am

Протеиновые пенообразователи вспениваются хуже, чем синтетика, нужно оборудование для производства пенобетона с пеногенератором, вспенивающий в режиме турбулентности при давлении 5-8 атмосфер.

Андрей

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Андрей » Вт сен 06, 2005 11:16 am

Если у вас есть лишние деньги, то лучше сразу потратьте на благотворительность. Отличные пенообразователи для пенобетона стоят в приделах 1,6$ и в составе себестоимости получаемых пенобетонных блоков занимают не более 5%. Вопрос. Зачем огород городить ? Может лучше производить качественный пенобетон и тем самым максимально быстро окупить вложения в его производство?

В.В.

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение В.В. » Вт сен 06, 2005 11:30 am

Купил так называемый пенообразователь для производства пенобетона СДО 50%.
Как развести до 10% и до 5% раствора?

Поделитесь советом.

С ув. ВВ.

Merfy

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Merfy » Вт сен 06, 2005 11:33 am

10 кг 50%-ного + 90 кг воды = 100 кг 5%-ного
20 кг 50%-ного + 80 кг воды = 100 кг 10%-ного
Вот только для чего Вы СДО купили? Уж не пенобетон ли делать?

Сергей Ружинский

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Сергей Ружинский » Вт сен 06, 2005 11:34 am

Рассматривать и оценивать тот или иной пенообразователь в отрыве от конкретного технологического регламента производства пенобетона - просто глупо.

Пенообразователь отлично работающий в традиционной схеме (раздельное приготовление пены и раствора - например белковый) может совершенно не подходить для метода воздухововлечения (баротехнология). Равно как и наоборот. И таких нюансов в пенобетонной технологии множество.

Как бы это и не звучало занудно, но оценку работы ПАВ в бетонных композициях с привязкой к конкретному технологическому регламенту следует ОБЯЗАТЕЛЬНО вести с оглядкой на основополагающие законы коллоидной химии в их приложении к факторам, обуславливающим стабилизацию многокомпонентных пенных систем (в пенобетонной системе - целых 7 !!!!! компонентов):

- фактор устойчивости обусловленный эффектми Марангони и Гиббса
- фактор устойчивости обусловленный теорией ДЛФО
- фактор устойчивости, обусловленный гидродинамическими процессами в жидкости
- минимизацией истечения жидкости по каналам Плато
- регулировкой гидродинамических характеристик жидкости
- структурно механическими факторами устойчивости
- фактором устойчивости обусловленными диффуззионным переносом газа
- фактором устойчивости пеноцементных систем обусловленных кристаллохимическими особенностями портландцемента.


-------------------


Сложно, нудно и заумно? – А кто говорил, что выйти на действительно высокорентабельное производство пенобетона легко????

pbeton

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение pbeton » Вт сен 06, 2005 11:38 am

На самом деле процесс производства пенобетона не такой сложный процесс, как можно подумать, прочитав все эти материалы.
Все дело в ОТРАБОТАННОЙ, реально работающей технологии получения пенобетона и надежном оборудовании. Шестилетний опыт производства позволяет с полной уверенностью об этом заявить.

Михаил

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Михаил » Вт сен 06, 2005 11:49 am

Работают ли установки для производства пенобетона Санни на других пенообразователях кроме Арекома в случае необходимости.
Если работает то какие плюсы минусы

pbeton

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение pbeton » Вт сен 06, 2005 11:49 am

Работает. При покупке установки для производства пенобетона существует такая услуга как "послепродажное техническое консультирование" - с Вами работает технолог до вывода Вашего производства до требуемых параметров пенобетона.
Основной плюс пенообразователя Арекома заключается в том, что он разработан специально для производства пенобетона, под требования технологического процесса получения пенобетона, в отличие от пенообразователей для пожаротушения и т.д.

alex

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение alex » Вт сен 06, 2005 11:53 am

подскажите где в саратове можно купить пенообразователь для пенобетона Ареком?

pbeton

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение pbeton » Вт сен 06, 2005 11:56 am

Отправляем пенообразователь для производства пенобетона Ареком, ускоритель твердения пенобетона Простон, биоразлагаемую смазку для форм Компил в любую точку ж\д и автотранспортными компаниями любое количество в сжатые сроки

welder

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение welder » Пн сен 26, 2005 4:39 pm

Был на выставке ,взял в стройбетоне 100-150мл Ареком4 ,появился ряд
> вопросов :
> - отличие технологии использования Ареком4 от Ареком4-белковый ,
> -согласно статьи из росылки - пенебетон с белковым пенообразователем
> требует температурной сушки так ли?
> -время распалубки в пеноблоках и время через которое их можно
> использовать,
> - примерный расход компомила?(смазка)
> -в описании Ареком4 кратность 15 указана для 3%, в бетоне используется
> значительно более низкий %, можно ли более эфективно использовать
> такую кратность , или я что-то не правильно понял.

pbeton

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение pbeton » Пн сен 26, 2005 4:41 pm

1,Еще на стадии начала выпуска этого био, я сообщал, что ни чего путного из этого пенообразователя для производства пенобетона не получится. Тем более 40% роста прочности. Так и оказалось. Выпуск этого пенообразователя прекращен.
2,Расход биоразлагаемой смазки Компил 600 грамм на 1м3 пенобетона
3,Зачем пенобразователь в бетон добавлять ?

Руслан

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Руслан » Вс окт 09, 2005 9:36 pm

Можно-ли изготовить пенообразователь в домашних условиях.(Для некомерческого использования) Если кто знает -поделитесь. Зарание благодарен!

Pbetоn

Re: Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение Pbetоn » Вт окт 11, 2005 10:16 am

Обойдется производство пенообразователя для пенобетона намного дороже покупки готового, а в малых количествах вообще в разы, при чем без гарантии качества.
http://www.pbeton.ru/?articles&id=0&show=57

Тимуp

Непрочитанное сообщение Тимуp » Пт июн 30, 2006 7:45 am

Подскажите пожалуйста, работал ли кто-нибудь на клееканифольном пенообразователе? Реально ли на нем получить пенобетон приемлемого качества? До сих пор работали на белковом Арекоме, но что-то у них там не ладится, и нужно неделю другую на чем-то перебиться :)) - как вариант рассматриваем сделать пеннобразователь самим.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт фев 01, 2007 11:37 am

Восстановил со старого форума. По-моему интересно.
Рецепт для получения пенообразователя для пенобетона что-то в пределах 20л клееканифольного ПО.
С небольшими отклонениями от ТУ с точностью в 2е значащих цифры.
1. 1.7-2.2кг (со временем определитесь поточнее, для лёгкого ПБ (400)-
2.2кг, для пенобетона по тяжелее и 1.7 достаточно) столярного клея замачиваете в 17л холодной воды на ночь. (если в пластинах - молоточек в руки и дробить по мельче)
На сл день:
2. Ставите это всё хозяйство на маленький огонь и мешаете (лучше водяную баню) и следите чтоб температура данной гадости не превышала 60гр.
тем временем:
3. 1.6кг канифоли, опятьже, молоточком дробите по мельче до 5мм и
меньше.
3. Берёте NaOH и воду и готовите раствор щёлочи с плотностью 1.17
(плотность проверяете измерителем плотности для проверки плотности
кислоты в аккумуляторах автомобилей)
4. Берёте эмалированную именно эмалированную кастрюлю (если жена её потом вам на голову оденет- не обижайтесь), заливаете туда 1л раствора сщёлочи и греете до кипения. Добавляете туда канифоль. Мешаете всё время. После засыпки всей канифоли газ можно убавить до минимума, чтоб не кипело и мешать, мешать и ещё раз мешать. Канифоль должна растворится полностью. В моём случае 30-40минут, правда оборудование уже давно не кухонное. Получается сметанообразная мерзопакасть цвета чёрного кофе. Снимаете с газа и ждёте пока не остынет до 50-60гр. Точнее не ждёте, а продолжаете мешать гадость п.2.
5. Тем временем клей должен начинать расходится (растворятся). При
достижении температуры 60гр температуру поддерживать до полного
растворения клея в воде. Мешать. Одна рука мешает клей, другая мешала канифоль.
6. за это время и мерзопакость цвета чёрного кофе остынет до требуемых градусов.
7. При достижении п. 6 и 7, вливаете мерзопакость в гадость при той же температуре 60гр и мешаете (пока внизу хозяйство не покраснеет) до получения однородной жидкости. Температуру держать.

В шутливой форме, зато усваевается лучше.

Пенообразователь для пенобетона готов.
Разводят такой пенообразователь 1/20- 1/50 в зависимости от ПГ.
При 1/50 - клея нужно по максимуму.
Ещё одна деталь, при меньшем кол. клея пенообразователь хранится дольше.
Виктор

Если кого-то интересует более подробно, то можно посмотреть статью об изготовлении пенообразователя самостоятельно здесь:
http://www.dekor-str.ru/pena_sam

Shef
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 11:18 am

Пеноконцентрат

Непрочитанное сообщение Shef » Сб мар 10, 2007 11:27 am

пролазив весь форум многое полезного для себя высмотрел, но есть к ВАМ уважаемые знатаки еще один вопрос.
- какова прапорция пеноконцентрата с водой при работе на оборудовании для производства пенобетона с пенообразователем с расчетом на 1 куб.

kostya
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 7:44 pm
Контактная информация:

ГДЕ КУПИТЬ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЬ

Непрочитанное сообщение kostya » Чт апр 05, 2007 8:03 pm

Подскажите где купить пенообразователь в краснодарском крае или где нибудь не очень далеко от дома. В ростовской области или в ставропольском крае. Желательно с доставкой

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Пт апр 06, 2007 8:55 am

С Украины сами повезете?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт апр 06, 2007 10:09 am

Отправляем пенообразователь для производства пенобетона Ареком, ускоритель твердения пенобетона Простон, биоразлагаемую смазку для форм Компил в любую точку ж\д и автотранспортными компаниями любое количество в сжатые сроки.

david
Начинающий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 6:10 pm
Откуда: Украина

Пеноборазователи для пенобетона

Непрочитанное сообщение david » Пт апр 06, 2007 2:10 pm

Кто-нибудь делал ПО из отрубей/муки???

Tompenobeton
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 6:13 pm
Откуда: Томск

ПБ2000 умер или нет?

Непрочитанное сообщение Tompenobeton » Пт апр 06, 2007 6:21 pm

готовимся к началу производства, заранее купили бочку пеноконцентрата ПБ2000. Хранили 2 мес.в неотапливаемом помещении... Думаю температура была до -15-20. Как такие температуры могли сказаться на качестве концентрата? Заранее благодарен ответившим!

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Пт апр 06, 2007 7:27 pm

Думаю, что ему такая температура не на пользу.
Попробуйте взять пробы с разных глубин и сравнить. Хотя бы плотности.

Beginner
Начинающий
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 7:24 pm
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Beginner » Пт апр 06, 2007 8:37 pm

Вообще-то синтетика более-менее спокойно переносит замерзание-отогрев. Проверено на Арекоме, Пионере, ПБ-Люксе.
...пусть чайник, но заварен круто...

kostya
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 7:44 pm
Контактная информация:

А как с вами связаться

Непрочитанное сообщение kostya » Вс апр 08, 2007 10:11 am

Пенобетон писал(а):Отправляем пенообразователь для производства пенобетона Ареком, ускоритель твердения пенобетона Простон, биоразлагаемую смазку для форм Компил в любую точку ж\д и автотранспортными компаниями любое количество в сжатые сроки.

Михаил Александрович
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 9:43 am
Откуда: г. Нижний Новгород
Контактная информация:

Пенообразователь SDO-L для получения любых бетонов

Непрочитанное сообщение Михаил Александрович » Ср май 02, 2007 10:14 am

Крупнейшая российская компания-производитель ООО «Внешхимопт» предлагает Вам смолу древесную омыленную SDO-L как в жидком (50% водный концентрат), так и В ПОРОШКООБРАЗНОМ ВИДЕ.

SDO-L применяется в качестве комплексной (пластифицирующей, воздухововлекающей, морозостойкой и антисептической) добавки для приготовления бетонов различного назначения (керамзитбетона, тяжелого, гидробетона, пенополистиролбетона, пенобетона и других) наивысшего качества.

Применение добавки SDO-L позволит предприятиям:
- обеспечить на (5-7%) экономию цемента;
- снизить на 100-150 кг/м3 плотность бетона;
- улучшить удобоукладываемость бетонной смеси и сократить продолжительность формования изделий;
- улучшить тепло- и звукоизоляционные свойства бетона;
- повысить морозостойкость и биостойкость бетонных изделий.

SDO-L по своим характеристикам превосходит зарубежные аналоги, а по цене значительно дешевле, так как производится в России под непрерывным авторским надзором. Поэтому Вы получаете высококачественный продукт.

Преимущество SDO-L при производстве пенобетона или полистиролбетона в том, что она разбивает большие воздушные включения на мириады мельчайших частей. Ряд экспертов позиционируют SDO-L как поризатор, так как размер воздушных пузырьков менее 1 мкм.

В числе наших постоянных клиентов более 250 предприятий в России и за рубежом. Качество нашего продукта проверено многолетним опытом работы.

Цены на высококачественный продукт, а так же вся документация и
технология применения, высылаются по Вашему запросу. => [email protected]

lekso
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 7:36 pm

Пенобразователь, ускоритель, смазка для пенобетона

Непрочитанное сообщение lekso » Вс ноя 04, 2007 4:07 pm

Уважаемый эксперт, а что вы можете сказать о пенообразователях Пионер

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс ноя 04, 2007 4:40 pm

Видите, ли. Вследствие того, что мы тоже имеем отношение к производству пенообразователей, мой отзыв не может быть воспринят объективно. Поэтому на сайте, по этическим соображениям мы не приводим сравнительные характеристики выпускаемых на сегодняшний день пенообразователей, хотя, тестировали их в большинстве своем, в т.ч. и Пионер. Ругать не буду, но Ареком оказался лучшим. Ну и на худой конец если уж хвалить себя то до конца. Так считаем не только мы, есть ряд абсолютно независимых исследований, которые считают так же. Вот один из них: http://www.pbeton.ru/faq/9/
Последний раз редактировалось Пенобетон Вт ноя 13, 2007 11:08 am, всего редактировалось 1 раз.

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Вт ноя 06, 2007 5:12 pm

Раз уж такая жара рекламная, то Я ЗНАЮ ГДЕ САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ, НО КАЧЕСТВЕННЫЙ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЬ НА УКРАИНЕ.
Стучите в мыло.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср ноя 07, 2007 5:56 pm

Да не скромничайте, можете все параметры вашего пенообразователя разместить прямо сейчас и все контакты продавца. Информацию можем разместить на сайте в подкаталоге "Все производители пенообразователя" и при чем совершенно БЕСПЛАТНО! Гонорар перечислите в "Общество популяризаторов пенобетона в Украине"
:))

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Ср ноя 07, 2007 6:48 pm

А открытой рекламой удивлен! Реально удивлен!

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Ср ноя 07, 2007 8:10 pm

Пенообразователь белковый, самый дешевый. Нагрузка на 1 куб - 2$. Может в России есть дешевле, но на Украине нету.
Вот и все.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт ноя 08, 2007 10:49 am

Стоимость пенообразователя Ареком для производства 1м3 пенобетона плотностью 600 - $1,5

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Пенобразователь, ускоритель, смазка для пенобетона

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Чт ноя 08, 2007 12:34 pm

Ареком, что тоже белковый?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт ноя 08, 2007 5:27 pm

Конечно нет. Синтетика.

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Пт ноя 09, 2007 2:03 pm

А у нас -белок. Самый дешевый из белков. Вот!

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя