МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Сб авг 01, 2015 9:42 pm

С Божьей помощью - перейдем к самой обширной в монолитах теме - к горизонтальным заливкам.
Их очень много. Они - это все, кроме готовых изделий и вертикали. Это стяжки, чердаки, техэтажи, плоские кровли, отмостки, подложки под дороги и пр и пр... И диапазон применяемых плотностей (ну, по нашей практике) очень широк - в реале от Д70 до Д1200... Можно, конечно, и расширить этот диапазон, но я пока не вижу объектов и причин для этого...

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Сб авг 01, 2015 10:06 pm

что-то вот походил... подумал...походил... Наверное, все же лучше разделить горизонталку по направлениям - стяжки, чердаки, плоские кровли и другое (дороги, отмостки, подложки и пр) Иначе эта тема будет ну очень длинная и перепутанная...
Как думают уважаемые коллеги?

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Сб авг 01, 2015 10:25 pm

Вам виднее МАСТЕР- мы внимаем!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс авг 02, 2015 7:22 pm

Ну хоть не я ( наконец-то) тему открыл.
Джентльмены, я участвую )))
Самонаполнение форума - признак здорового направления. Мы тут сами по себе, но "никто кроме нас" ( следуя традиции даты)))
Вперед, "за горизонты горизонталок" !
За монолитным ПБ большое будущее!
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение mike8 » Пн авг 03, 2015 11:52 am

теплосбережение писал(а):
Сб авг 01, 2015 10:06 pm
что-то вот походил... подумал...походил... Наверное, все же лучше разделить горизонталку по направлениям - стяжки, чердаки, плоские кровли и другое (дороги, отмостки, подложки и пр) Иначе эта тема будет ну очень длинная и перепутанная...
Как думают уважаемые коллеги?
Есть еще предложение по организации этой ветки. Через очень небольшое время вся полезная информация будет погребена под толстым слоем флуда, оффтопа и прочих умных слов. Которые тоже очень нужны - какое же обсуждение без этого? Но если бы Модераторы сами, или делегировав эти полномочия доверенным лицам, делали бы чистку темы, она могла бы стать практически учебным пособием. Причем лишнее не обязательно удалять - на некоторых форумах есть такая кнопка "скрыть/показать флуд". И уборку такую можно делать с задержкой - например, через неделю

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Пн авг 03, 2015 2:51 pm

Смотрел ВАШЕ последнее видео на ютубе,mike8 ! Прикольное, но противоречивые эмоции вызывает.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение mike8 » Пн авг 03, 2015 4:55 pm

Как сформулировала моя дочь (ее муж, собственно, и строит) - материал отличный получается. но на процесс лучше бы не смотреть.

SDWD
Начинающий
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2013 8:13 pm
Город: Смоленск

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение SDWD » Пн авг 03, 2015 5:31 pm

Ссылку на видео можно?

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Пн авг 03, 2015 5:49 pm

mike8 у Вас прямо пенобетонная династия! Вот ссылка( флуд получается, извините)
phpBB [video]


http://www.youtube.com/watch?v=b7ZHntfIAwE
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пт авг 14, 2015 9:47 pm

ДВУХСЛОЙНАЯ СТЯЖКА. ПОРИЗАЦИОННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ.
phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=Ro68iv16n6s

Первый слой – утеплительный, плотность 180 кг\м3, прочность 6кг\см2. Толщина слоя – около 25 см. Заливка без маяков. Производительность – около 20 кубометров в час.
Второй слой – финишный, плотность 350 кг\м3, прочность 18кг\см2. Толщина слоя – около 7 см. Заливка по маякам. Производительность 10-15 кубометров в час.
Описание объекта: офисные помещения на первом этаже жилого дома, в подвале – неотапливаемый гараж. Обязательное условие – работа только внутри заливаемого помещения (напротив дома – посольство КНР). Второе условие – работа только в рабочее время с огромным перерывом на обед (тихий час для жильцов верхних этажей…) Поэтому реально заливать пришлось по 3 часа в день, в четыре захода, с перемещением оборудования на ранее залитые поверхности.
Последний раз редактировалось теплосбережение Вс авг 16, 2015 11:42 am, всего редактировалось 1 раз.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пт авг 14, 2015 10:15 pm

А как приятно слышать родные голоса Миши, Стаса...) Старею, наверное... Ностальгия...
Да и рабочие были вобщем-то неплохие... И чего я на них орал?... Заливали по-моему дня четыре... И каждый раз - почти новая бригада... А еще говорят, что поризационная технология - сложная, ток инженеры у пультов стоят... ага, как же))

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Пт авг 14, 2015 11:53 pm

Классное видео.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Сб авг 15, 2015 10:31 am

Такой густой пеномассы я еще не видел в инете. Не удивительно, что при таком низком в/ц п.б.
набирает высокую марочную прочность. То, что касается производства, практически беспрерывного,
все понравилось. За остальное я промолчу.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Сб авг 15, 2015 11:04 am

Ну, можно еще раза в два гуще... Но и этот получился достаточно прочный... Но недостаточно прочный, чтобы удержать простенькую систему маяков... Задумка была лить первый слой "на глаз", чтобы не таскаться с поризатором и шлангами через маяки, а уж второй слой - по маякам... Так вот пробовали в первый слой по лазерному уровню забивать деревянные колышки, на которые - штукатурные маячки... К сожалению, 3-дневной прочности у Д180 не хватило, чтобы надежно удержать в своем теле эти колышки... Пришлось изголяться...))
Были и другие косячки на этом объекте, так что можно не молчать, а смело и много - критиковать... Для чего этот ролик и выложен...

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Сб авг 15, 2015 6:21 pm

Я не косяки имею ввиду, а принципиальные подходы при горизонтальной монолитной заливке п.б.
1. Обязательно нужно отделять монолитную плиту от стен, фундамента, с помощью демпф. ленты
(лента шириной 10 см стоит 8 руб. пог. м, 20 см в два раза дороже. Можно и дешевле найти).
2. Монолит при любом качестве должен быть армирован.
3. Основание под заливку должно быть или накрыто пленкой, или хорошо прогрунтовано. ( если
монолитить на грунт, то там отдельный разговор, потому что подготовка очень ответственна, и
поризатор не поможет уйти от позора. (проходил сам с компенсацией клиенту :oops: ).
4. Нужно стремиться выгнать пеномассу вровень с маячками,чтобы потом не мучаться со шлифовкой.
На корточках с правилом этого не сделаешь, тут другой подход, чем с ц.п. стяжкой. К правилу нужно
приделать рукоятку, которая позволит быстрым шагом, а то и бегом выгонять пеномассу по полосам.
Приходится бегать несколько раз. Крайняя полоса при заливке должна быть напротив выхода.
5. Желательно в дальнейшем нарезать швы штроборезом, чисто для подстраховки. Это основные моменты.

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение mike8 » Сб авг 15, 2015 8:19 pm

теплосбережение писал(а):
Пт авг 14, 2015 10:15 pm
А как приятно слышать родные голоса Миши, Стаса...) Старею, наверное... Ностальгия...
Да и рабочие были вобщем-то неплохие... И чего я на них орал?... Заливали по-моему дня четыре... И каждый раз - почти новая бригада... А еще говорят, что поризационная технология - сложная, ток инженеры у пультов стоят... ага, как же))
Ну, за рулем-то все равно инженеры были. А орал исключительно по внутренним причинам. Ответственность делил.
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
Я не косяки имею ввиду, а принципиальные подходы при горизонтальной монолитной заливке п.б.
1. Обязательно нужно отделять монолитную плиту от стен, фундамента, с помощью демпф. ленты
(лента шириной 10 см стоит 8 руб. пог. м, 20 см в два раза дороже. Можно и дешевле найти).
Демпферная лента нужна, чтобы не допустить передачи ударных шумов на стены. Но пенобетон, даже более плотный, сам является демпфером.
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
2. Монолит при любом качестве должен быть армирован.
Армирование стяжки делается для блокирования усадочных трещин, больше никаких функций оно не выполняет. В ПБ с этим явлением борются по другому.
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
3. Основание под заливку должно быть или накрыто пленкой, или хорошо прогрунтовано. ( если
монолитить на грунт, то там отдельный разговор, потому что подготовка очень ответственна, и
поризатор не поможет уйти от позора. (проходил сам с компенсацией клиенту :oops: ).
Все эти мероприятия призваны снизить водоотсос основанием и, соответственно, разрушение граничного слоя со всеми вытекающими. С ПБ это можно решить по-другому, в том числе - просто намочив основание.
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
4. Нужно стремиться выгнать пеномассу вровень с маячками,чтобы потом не мучаться со шлифовкой.
На корточках с правилом этого не сделаешь, тут другой подход, чем с ц.п. стяжкой. К правилу нужно
приделать рукоятку, которая позволит быстрым шагом, а то и бегом выгонять пеномассу по полосам.
Приходится бегать несколько раз. Крайняя полоса при заливке должна быть напротив выхода.
Иногда, действительно, удобнее шваброй. Но не всегда. Под нее маяки нужно специально ставить. А просто правилом вполне хорошие результаты получаются. На прошлогоднем объекте сделали такую швабру из правила с прикрученными по краям дисками от болгарки. Оказалась очень удобно. Но это только для первого слоя.
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
5. Желательно в дальнейшем нарезать швы штроборезом, чисто для подстраховки.
Не обязательно.

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Сб авг 15, 2015 9:38 pm

Демпферная лента ЕЩЁ нужна для компенсации температурных "гуляний" стяжки туда-сюда.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Сб авг 15, 2015 10:22 pm

mike8 писал(а):
Сб авг 15, 2015 8:19 pm
Демпферная лента нужна, чтобы не допустить передачи ударных шумов на стены. Но пенобетон, даже более плотный, сам является демпфером.
Демпферная лента нужна для компенсации усадки. Против ударных шумов я использую пробковую
подложку, она и предназначена для этого.
mike8 писал(а):
Сб авг 15, 2015 8:19 pm
Армирование стяжки делается для блокирования усадочных трещин, больше никаких функций оно не выполняет. В ПБ с этим явлением борются по другому.
А разве этого мало. Самая основная проблема эти трещины. Да можно и по другому бороться, есть
и технологические приемы, фибра. Но я предпочитаю стеклосетку.
mike8 писал(а):
Сб авг 15, 2015 8:19 pm
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
3. Основание под заливку должно быть или накрыто пленкой, или хорошо прогрунтовано. ( если
монолитить на грунт, то там отдельный разговор, потому что подготовка очень ответственна, и
поризатор не поможет уйти от позора. (проходил сам с компенсацией клиенту :oops: ).
Все эти мероприятия призваны снизить водоотсос основанием и, соответственно, разрушение граничного слоя со всеми вытекающими. С ПБ это можно решить по-другому, в том числе - просто намочив основание.
Не только вопрос водоотсоса, но и на дальнейший период твердения нужна влага всем изделиям
на основе цемента. Пленка ограждает п.б. от других водососателей.
mike8 писал(а):
Сб авг 15, 2015 8:19 pm
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
4. Нужно стремиться выгнать пеномассу вровень с маячками,чтобы потом не мучаться со шлифовкой.
На корточках с правилом этого не сделаешь, тут другой подход, чем с ц.п. стяжкой. К правилу нужно
приделать рукоятку, которая позволит быстрым шагом, а то и бегом выгонять пеномассу по полосам.
Приходится бегать несколько раз. Крайняя полоса при заливке должна быть напротив выхода.
Иногда, действительно, удобнее шваброй. Но не всегда. Под нее маяки нужно специально ставить. А просто правилом вполне хорошие результаты получаются. На прошлогоднем объекте сделали такую швабру из правила с прикрученными по краям дисками от болгарки. Оказалась очень удобно. Но это только для первого слоя.
Первый слой можно по Вашему или с помощью лазера. А вот финишный - без маячков никак.
Просто правилом в позе рака - это не производительно. А производительно будет, когда целиком
заливаете полосу и сразу же оформляете финишный слой вровень с маячками.
mike8 писал(а):
Сб авг 15, 2015 8:19 pm
shans писал(а):
Сб авг 15, 2015 6:21 pm
5. Желательно в дальнейшем нарезать швы штроборезом, чисто для подстраховки.
Не обязательно.
Это нужно не только для эстетичного направления усадочных трещин, но и во избежание зазора
между основанием и нижней плоскостью монолитной плиты. Сталкивался я с куполообразованием.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Сб авг 15, 2015 10:30 pm

tagan писал(а):
Сб авг 15, 2015 9:38 pm
Демпферная лента ЕЩЁ нужна для компенсации температурных "гуляний" стяжки туда-сюда.
Да и еще гуляний стяжки и возможно фундамента свеже построенного дома (не свайного).

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Ср сен 09, 2015 9:45 pm

С А Р А Ч А Н Ы

mike8, Михаил Александрович, ну ты и тихушник! Я тут по ночам монтирую это кино, а оно уже есть на Ютубе аж с января! И снято хорошо, не мобилой! И ракурсы такие хорошие! И узбеки - просто молодцы, разработались))

С твоего позволения - даю ссылку... Все же интересный был объект... Остались ли образцы с него? Набрал ли прочность? Помнится, температура была чуть выше нуля, и сквознячки гуляли... Подъезжаешь на объект, обреченно натягиваешь сапоги и бушлат, и - в пенобетонное рабство... Одно утешало - жили в коттедже с сауной, и бутылочка хорошего вина на ночь))
phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=Y5IFN0BcLMo

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение mike8 » Ср сен 16, 2015 9:55 am

Снято мобилой, практически не корректировано, сцылка на это дело у тебя в почте должна болтаться давным-давно. Образцы в основном прокакали - у Андрея специфический кладовщик был. То, что удалось изъять и раздавить показало больше 30. Глина, сэр...

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Ср сен 16, 2015 7:03 pm

Ну, для этого экстремального объекта прочность выше М30 - это ж победа!!! Мы ж и на плотности экономили - где-то Д550-570 по среднему было... Я думаю, что глина сработала не в минус, а в плюс! Последние дни ведь вообще на одном ТВС работали, и разогнали установку на одном смесителе до 18 кубов в час - то бишь почти не мешали, так, для галочки)) хм... Галочка... вспомнился ЦНИИСК)) Меня удивило другое - мизерное кол-во хлористого кальция все же дало очень хорошее схватывание при почти нулевой температуре... Или это сработала твоя волшебная добавка? Ты в дальнейшем работал на этой добавке?

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Ср сен 16, 2015 7:19 pm

Или все же песок... То, что мы обычно понимаем под глинистым песком - обычно таковым не является... Под глинистыми традиционно понимают пылевидную фракцию самого разного химсостава... А в желтых таких песках - там не глина, там - тончайшая пыль того же песка... Ну, камни конечно - доставали... Со 100-120 кг песка на замес - ведро камней, иногда с кулак... Активаторы смесителей через пять дней ушли в хлам - по два рожка оставалось... Так вот я и думаю - переварить активаторы - 1 час... А просеять 100 тонн мокрого песка - это сколько ж времени и нервов будет?
Так что мы на правильном пути - не надо сеять песок, тем более - влажный... ))

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение mike8 » Ср сен 16, 2015 9:44 pm

Глина в песке. Именно глина. Конечно, в плюс. А про камни - это наш мегакосяк. Лучше чуть подороже, но привозить нормальный песок. Потому как обломы рожков - это одно, а сгоревшие двигатели - немного другое. Плюс заклинивание геротора, что ведет к обрыву ремней. Остановка геротора - шланги в помойку, пара в помойку и т.д. Тогда нам просто повезло. Хотя сколько аварий мы там лечили на ходу?
Добавка та чуть-чуть могла прочность поднять, но сейчас я вместо этого использовал бы гипер. По деньгам то же, а эффекту больше и приятнее.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Чт сен 17, 2015 8:23 pm

Повезло - эт точно! Я боялся, что не сделаем за несколько дней, а там - и морозы ударят, попадем на схватывании и пр, а там - и своеобразные "представители интересов" заказчика предъявят свои претензии, и придется ближе знакомить русских язычников с казаками- православными )) мда...
Но - повезло... Если честно, я впервые видел такой хороший набор прочности на мизерной добавке хлористого при почти нулевой температуре... И впервые работал на таком количестве камней в песке... Активаторы полетят - было понятно... Но кто бы мог подумать, что за три дня защитную плетеную из миллиметровой проволоки сетку геротора лопатами протрут до дыр)) Но не думаю, что главная опасность была в камнях... Помнишь, я отдельно просил рабочих не подбрасывать камешки под сетку геротора, чтобы перекурить лишний раз?)) Опасность клина в смесителе гораздо выше от недолива воды затворения - это часто бывает, ошибутся ведром - и встали... Клин в героторе - это же вообще почти штатная ситуация, не страшно... Ну, пока через частотник работаем, там хорошая защита... Шланги без проблем промываются просто водой из шланга, мы-то на максимуме длины по диагонали там работали метрах на 60-ти, не более...
Еще была очень опасная ситуация с лужами под ногами... Все же - большой объект, высокая производительность, много водички разлилось... а по электрокабелям - 380 вольт в лужах валяются... вот это действительно опасно... После этого мы твердо решили на больших объектах - только дозаторами работать, а не ведрами... Ну, и простые питатели для сыпучих можно бы тоже в дело пустить... Но я вот вспоминаю, как мы собирались на этот объект - ...))

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение mike8 » Пт сен 18, 2015 12:02 am

Гы-гы. Мы тоже больше ведрами воду не загружали. Всего делов-то - насос со счетчиком. Даже без автоматики, которая тоже примитивна.

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Чт мар 16, 2017 7:08 am

phpBB [video]


https://www.youtube.com/watch?v=730xlZ8P6cI

На 5:07 "...давно уже б бочка кончилась из Челябинска..."

Где, ну где импортозамещение? :mrgreen:
Дорогу осилит идущий...

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 25, 2017 3:53 pm

phpBB [video]


Я тут тоже наснимал про горизонталки видюху https://www.youtube.com/watch?v=pa7LC04AsD8
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Вт апр 04, 2017 8:54 pm

По режиссуре - хорошее кино, так держать Таган!

По пенобетонной правде - ну как-то совсем плохо...
И заказчики это понимают - все первые комменты убраны, особенно тщательно зачистили упоминания про поризационную технологию, которая так и просится в данный процесс...

Если по делу - нельзя лить такие малые площади такое большое количество времени. Минут 10-20 - и по пенобетону не рекомендуется ходить, пузырьки рушатся с утяжелением структуры...

Шланговый насос - не лучший вариант. Если в геротор попадет камушек - он заклинит, электроника даст сигнал ошибки, включится цветомузыка+сирена, и оператор выключит установку. Банальное переключение вперед-назад - и проблема решена, работаем дальше... Небольшой камешек проскочит сквозь геротор, позвенит в поризаторе - и выскочит наружу... А тут - остановка процесса с отсоединением шлангов... А если объект - большой, и все - по-взрослому, без игрушек, с ответственностью? Вы спросите Михаила Ордановича, как мы заходили на объект 2500 кв м с условием сделать работу за 4-5 дней при нулевой температуре и пр и пр... И заказчики - ну прям реальные пацаны с соответствующей риторикой... Смех-смехом, но когда я заехал к ним на базу, первый вопрос был про мою Акуру - она 2 миллиона стоит, или все же три за нее можно получить...)
Но мы их разочаровали...

А на вышеприведенной технологии - был бы полный попадос, пришлось бы бодаться, кто там круче и кто более прав... А оно нам надо, если все можно решить не тайским боксом, а пенобетонными технологиями?

С уважением - Александр

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Вт апр 04, 2017 9:13 pm

Теперь советы по делу.

В их технологии есть очень хорошее звено - смеситель. Там настоящая активация цемента и наполнителей. Но наши друзья почему-то не делают на этом основной упор. А зря. Сарматы - лидеры в этом направлении, их смесители - да в правильные бы руки...))

Нельзя делать "всос" готового пенобетона. При вакуумировании происходит разрушение пузырьков. Нужно соединить шланговый насос с бункером без соединительного шланга, в бункер нужно впендюрить еще подобие смесителя с подгоном перекачиваемого материала к месту забора - лопаточками, шнеком или еще как...
Забор нужно делать нижним шлангом, а не верхним... Шланговому насосу по-барабану в какую сторону работать...
Им спокойно можно работать на пеногенераторах и протеиновых пенах. 1000 оборотов для пены на Д600 - без проблем. Небольшое разрушение пены будет компенсировано повышенным качеством готового пенобетона.
Ну и главное - пусть делают не пенобетон, а раствор... А у места заливки вставляется поризатор - поднимается в разы производительность, не разрушается пена и т.д. и т.п. Много уже написано на эту тему... А то, что плотность гуляет на поризаторах - это бабушкины сказки, мы работаем +- 10 кг\м3... У них без поризатора гуляет +- 50...

Как-то вот так вот...

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Ср апр 05, 2017 2:50 am

Спасибо за развёрнутый комментарий. Кстати снять про поризатор давно хочу, но пока все только обещают позвать , а в реальности не зовут.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Ср апр 05, 2017 2:48 pm

теплосбережение писал(а):
Вт апр 04, 2017 8:54 pm
По режиссуре - хорошее кино, так держать Таган!

По пенобетонной правде - ну как-то совсем плохо...
И заказчики это понимают - все первые комменты убраны, особенно тщательно зачистили упоминания про поризационную технологию, которая так и просится в данный процесс...

Если по делу - нельзя лить такие малые площади такое большое количество времени. Минут 10-20 - и по пенобетону не рекомендуется ходить, пузырьки рушатся с утяжелением структуры...
Наверное, в таких случаях правильнее было бы заливать полосами ( в качестве перегородок
можно использовать доски). Тут регламент простой, залил полосу и сразу же выравнивай.
Но начинать выравнивать в конце заливочных работ. по истечению нескольких часов - это совсем
не профессионально, мягко выражаясь. Такие косяки перечеркивают все на нет. Извиняюсь за
категоричность.
теплосбережение писал(а):
Вт апр 04, 2017 8:54 pm
Вы спросите Михаила Ордановича, как мы заходили на объект 2500 кв м с условием сделать работу за 4-5 дней при нулевой температуре
Такие монолитные объемы за короткий период времени, да при низкой температуре - очень круто.
Интересно, а кто -нибудь в России еще может так работать :?:

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Ср апр 05, 2017 7:51 pm

Заливать полосами в этом случае было технически не возможно. Никакого косяка в финишном равнении нет.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Чт апр 06, 2017 12:48 am

tagan писал(а):
Ср апр 05, 2017 7:51 pm
Заливать полосами в этом случае было технически не возможно. Никакого косяка в финишном равнении нет.
Возможно, что в данном случае выравнивание не было важным. И все же, если пенобетон сделан
на синтетике, то по истечении короткого времени, он тянется уже за правилом лохмотьями.
Я хочу заметить, что еще ни на одном ролике не видел правильное оформление финишного слоя
пенобетона. Меня лично напрягает выставление маячков, несмотря на 2-х слоевую заливку.
Думаю применить такой вариант - по струнам залить черновой слой, а финишку делать из ц.п.р.
с применением пластификатора с высокой допустимой дозировкой, по типу растекайки.
И потом уже с помощью хитренькой приспособы и плоскостного нивелира довести поверхность
стяжки до ГОСТовских параметров. Делать же финишку из пенобетона с блестящей корочкой -
то же весьма не просто.

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Чт апр 06, 2017 8:39 pm

Стяжка из пенобетона всегда черновая, сверху нужна ЦП стяжка.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Пт апр 07, 2017 8:46 am

tagan писал(а):
Чт апр 06, 2017 8:39 pm
Стяжка из пенобетона всегда черновая, сверху нужна ЦП стяжка.
Почему, можно и пенобетоном D-800-900 оформить финишку, просто сложнее, чем из ц.п.р.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт апр 07, 2017 1:35 pm

Не сложнее, если обеспечить ему низкое усилие сдвига. Т.е. использовать пену потяжелее. но с меньшей концентрацией ПО. Это для таких плотностей более эффективно. (ну, + возможное применение пластификатора).
Зато производительность на ПБ Д900 все-равно с поризатором намного выше, чем просто ваять стяжечный раствор.
Если проектные требования удовлетворяются, то цем-песчаный раствор - не обязателен.
Как вариант "финиша" - субчик по стеклосеточке. Мм 10 - вполне и вполне достаточно, если это М800-1000. У таких бетонов на изгиб путь те же 10% от сжатия... так это уже 8-10МПа на изгиб без какой-либо фибры и арматуры ( сетки).
Весь вопрос - только в контакте слоёв. :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Пт апр 07, 2017 9:43 pm

Тут вопрос другой, как обойтись без выставления маячков, которые отнимают кучу нервов и
времени. СУБ с 10 мм толщиной на стяжку - это риск, именно из -за контакта. Хоть грунтуй,
хоть стеклосетку прокладывай - не надежно :!: Еще можно использовать наливной пол, но такой
симбиоз ( монолитный п.б. + финишка) обойдется дороговато клиенту. Не каждый согласится,
а это потеря клиентуры. Вот казалось бы простой вопрос - сделать какой-то пол, но тут столько
нюансов, которые необходимо регламентировано соблюдать, во избежание позора.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Сб апр 08, 2017 10:11 pm

Заливать полосами не обязательно, если ПБ у вас имеет достаточно хорошую густоту.

Финишка из ПБ допустима в очень многих случаях. А вот тонкий слой чего-нибудь наливного чревато... Очень часто заказчик банально подпрыгивает на вашем наливном полу. 1 см толщины не выдерживет такого удара, если подложка (наш ПБ) не имеет достаточной прочности. Можете попасть на ощутимые деньги... Прочность на изгиб вашего наливного счастья - не бесконечна...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб апр 08, 2017 11:18 pm

теплосбережение писал(а):
Сб апр 08, 2017 10:11 pm
Заливать полосами не обязательно, если ПБ у вас имеет достаточно хорошую густоту.

Финишка из ПБ допустима в очень многих случаях. А вот тонкий слой чего-нибудь наливного чревато... Очень часто заказчик банально подпрыгивает на вашем наливном полу. 1 см толщины не выдерживет такого удара, если подложка (наш ПБ) не имеет достаточной прочности. Можете попасть на ощутимые деньги... Прочность на изгиб вашего наливного счастья - не бесконечна...
Не думаю ,что армированный снизу стеклосеткой бетон (пусть и 10мм) с прочностью на изгиб 8-10МПа можно так просто сломать на равномерно распределенном основании ( хоть 2кг на см2).
Для сравнения - прислоненный под углом к стене лист из фибробетона (СУБ М1000, железная фибра, толщина 10мм. размер - как у плоского шифера) я самолично бил ногой и сломать не смог. на равномерно-распределенной опоре, со стеклосеткой ( пусть и без фибры) такое сломать не так просто.
А вот оторвать такое покрытие от пенобетона - на раз.. и бунить начнет. Вот где основная засада.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Вс апр 09, 2017 11:11 am

Зачем столько мороки= сверху цпс по сетке сварной и всё ок.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Вс апр 09, 2017 8:41 pm

Ну так и давайте спокойненько разберем, когда и какая финишка нужна на стяжках.

1. Под плитку - очевидно не надо.
2. Под ламинат - мое мнение и опыт - не надо.
3. Под паркет - там свои отдельные мероприятия, и дело не в финишке, а к чему им присверлить фанеру. Обычно засверливаются сквозь ПБ в перекрытие...Ну, может быть, появились какие-то там варианты, я не отслеживал, очень редко кто сейчас кладет паркет.
4. Под паркетную доску (палуба) - опыта нет почему-то... Как-то мимо меня прошло...
5. Линолеум - однозначно финишка. Но кто его сегодня кладет? Разве что в больницах может быть, или еще где...

6. Сдача многоквартирного дома со стяжкой. И эта голая стяжка будет стоять долго неприкрытой. Так как обычно это - экономвариант, мы не беремся работать за три копейки. Но по логике продаж - нужно сделать красиво и без трещин... Просится финишка, но не дорогая (т.к. общий эконом никто не отменял). А дешево и красиво - как-то противоречат друг другу...

7. Самое распространенное (по объемам заливок) - разуклонка и утепление плоской кровли. Но в таких заказах обычно требуется тупо работать по проекту. И пусть заказчик потом хватается за голову, что его Технониколь (а именно его рассматривали для утепления, а наш ПБ - ну чисто для нетяжелой разуклонки) не держит бруски под основание палубной настилки или еще что... Навязывать свой вариант может быть себе дороже. Если же вас привлекают на уровне подготовки проекта (что крайне нечасто случается), то это - длинный разговор с выделенной темой. Мне бы было интересно поучаствовать...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пн апр 10, 2017 9:39 pm

вариантов - масса, а выбор один - или выполнение требований проекта или нет.))
Обычно, в многоэтажках по квартирам - это М150. Никто ж не спросит будущих и еще не известных жильцов - что они выберут для напольного покрытия - ковролин, паркет или линолеум ,дают "свободу выбора" ( у меня, кстати, по всей квартире, где жил, был линолеум "3D", сам выбрал и никогда не пожалел - тихо, чисто, практично и даже красиво...)

Про крыши т.п. не затрагиваю, а вот стяжки по квартирам - очень актуальная стезя... И тут сколько людей, столько и мнений)
а проект один на всех )))

Мне лично импонирует разносить бетоны по функциям и слоям. Лишь бы слои не расслаивались))

Часто мысленно "задаюсь вопросом" - как бы так сделать, что бы получить монолитный ПБ как раз с открытой пористостью :?: , чтобы свеже-налитый сверху порошковый суб "впился" в поры поглыбжа :idea:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пн апр 10, 2017 10:02 pm

Пористость открывается очень просто - пройтись правилом (или швелером, если ПБ тяжелый, прочный и долго стоит), затем - пылесос. За день можно пройти до 1000 м2.
Если финишку сделать сверхтекучей, то можно еще насверлить через нужный шаг отверстий в ПБ, либо проштробить. И затем по этим местам дать высокочастотную вибрацию (виброшлифмашинка, к примеру), чтобы уже точно затекло. Можно и дальше пофантазировать на эту тему... Ну и повысить адгезию, химии очень много...
Но, позвольте повторить - нужно подстраховаться от проверок прыжком на тонкой финишке. Уже были у многих наших коллег такие печальные примеры... Вот когда достигнем прочности шифера - тогда можно будет успокоиться))

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср апр 12, 2017 6:45 pm

Друг мой, :lol: Шифер, конечно, - зер-гуд, но я бы его с одного удара ногой переломил бы, будь он на месте того листа, по которому я лупил... :shock:
Правда, он был армирован стальной фиброй, но то, что это самоуплотняющийся бетон и то, что марка на сжатие была за тысячу - это по стеклосетке и без фибры уже должно быть достаточно близко к "шиферу". :wink:

Но - "оторвет"...все -равно оторвет ПБ от листа, если все на отрыв..
Другое дело - балки заливать в пенобетон, как в несьемную опалубку. там на сдвиг - не оторвешь. Да и сетка как мост висячий..если между балками влить.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Ср апр 12, 2017 8:47 pm

Рязанец писал(а):
Ср апр 12, 2017 6:45 pm
Другое дело - балки заливать в пенобетон, как в несьемную опалубку. там на сдвиг - не оторвешь. Да и сетка как мост висячий..если между балками влить.
А почему не наоборот, сначала балки оформить.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Чт апр 13, 2017 11:10 pm

а суб в ПБ влить - прочнее адгезия. И потом - так технологичней. И сетка крепится и висит в ПБ и опалубки меньше намного надо ( по-сути, нужны пуансоны формирования объема будущих балок - это просто "доска" с небольшим "рассветом")
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Пт апр 14, 2017 4:50 pm

Рязанец писал(а):
Чт апр 13, 2017 11:10 pm
а суб в ПБ влить - прочнее адгезия. И потом - так технологичней. И сетка крепится и висит в ПБ и опалубки меньше намного надо ( по-сути, нужны пуансоны формирования объема будущих балок - это просто "доска" с небольшим "рассветом")
Я думаю, что в данном случае адгезия - не важный аспект. Защемление п.б. слоя с балками
в любом варианте будет, даже без формирования выступов с боков балок. И все же я склоняюсь
к варианту с деревянной подстраховкой: на стены укладываются деревянные брусья с черепным
настилом. Под брусья подводятся стойки. Затем формируются ж.б. балки по периметру стен и
меж рядами (получаются ригеля). И заливается 2-х слоевой монолитный пенобетон с сеткой.
В этом варианте отпадает необходимость в специализированной опалубке. На деревянную
конструкцию стандартного дома 10х10 м затраты составят порядка 30 т.руб при цене 7.т.р./м3.

Southerner
Начинающий
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 4:32 pm
Город: Ростов-на-Дону

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Southerner » Пт апр 14, 2017 8:41 pm

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=8nGeKzCW4rM
Как вам такое ноу-хау, товарищи?
Кавитационный пенобетон, чё :))) Докатились... Всё, отступать больше некуда, позади Москва :)))

tagan
Эксперт
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Пт апр 14, 2017 8:59 pm

Так давай покажем ТВОЁ видео для контраста!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей