Пеноблок vs Газосиликат.

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
калугабетон
Начинающий
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 3:46 pm
Город: Калуга
Откуда: Калуга

Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение калугабетон » Пн фев 02, 2015 11:23 am

Уважаемые форумчане!!!Давайте обсудим реальные плюсы и минусы двух этих материалов.
Последний раз редактировалось калугабетон Пн мар 09, 2015 12:08 am, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Юрий!

калугабетон
Начинающий
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 3:46 pm
Город: Калуга
Откуда: Калуга

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение калугабетон » Сб мар 07, 2015 1:04 am

Спасибо за обсуждение коллеги!!!!
Последний раз редактировалось калугабетон Пн мар 09, 2015 12:08 am, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Юрий!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб мар 07, 2015 5:10 am

дОвайте, коЛега, начинайте...
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 07, 2015 3:45 pm

Кажному овощу - своя грядка. Есть спрос на стройматериалы - для эстетов и массовый, который определяет "местная"
цена, т.е. "лучше то, что меньше стоит". И дело тут не в сознании народа, а в простой нищете, в мизерных зарплатах.
Я все удивляюсь, когда покупаю чистую воду в спец. магазинчиках. Мог ли кто подумать, лет так 30 назад, что придет время и очереди будут не за пивом, а за простой, чистой водой. :shock:

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб мар 07, 2015 5:01 pm

А так ли она чиста, как думается?
[color=#4040FF]"думайте что едите, потому что не всегда вы едите то, что думаете!"[/color]
Особенно это про воду касается.
В Европе, где власти о людях все-таки думают, нормативы жесткости для питьевой воды уже в диапазоне 1-2 Ж, а у нас - 7Ж... короче, полная Ж. Сколько есть солей в воде - столько и норма....
А "собака порылась" именно в Ж..... :roll:

"Как продлить быстротечную жизнь" Н. Г. Друзьяк ( Одесса) Очень рекомендую для жизни и здоровья.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

калугабетон
Начинающий
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 3:46 pm
Город: Калуга
Откуда: Калуга

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение калугабетон » Сб мар 07, 2015 8:20 pm

Я начал эту тему т.к у нас в регионе газосиликатчики очень сильно засирают пеноблок и люди готовы переплачивать!мол,типа" в пеноблок ничего не прикрепиш"и т.д.Поэтому и прошу Вас обсудить плюсы и минусы этих материалов.
С уважением Юрий!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 07, 2015 9:25 pm

[quote="Рязанец"]А так ли она чиста, как думается?
"Как продлить быстротечную жизнь" Н. Г. Друзьяк ( Одесса) Очень рекомендую для жизни и здоровья.[/quote]

По крайней мере ни чем не пахнет. Вы наверное забыли, как в комуняцкие годы народ травили, очищали воду хлором. Да и сейчас вода из крана с запахом.
А за совет спасибо. Непременно ознакомлюсь с материалом, поскольку сам много лет занимаюсь альтернативной
медициной.

[quote="калугабетон"]Я начал эту тему т.к у нас в регионе газосиликатчики очень сильно засирают пеноблок [/quote]

Пускай хоть обсыкают, пеноблоку это не страшно,он не впитывает жидкость, пахнуть долго не будет, дождик снаружи обмоет и все в ажуре. :mrgreen:
Юрий, в наше время, практически в каждой семье есть Инет, и загуглить любой интересующий вопрос - ума не надо,
как и не надо думать, что народонаселение беспросветно тупо. За пенобетон в интернете столько инфы, что нет смысла
лишний раз его расхваливать на этом специализированном форуме. Кому надо, сам разберется.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб мар 07, 2015 9:37 pm

Есть такая тема с строительном форуме, куда и перенесен был ваш вопрос. Там все черным по белому весьма подробно, вы же опять его здесь дублируете! Зачем?

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Finder07 » Ср мар 18, 2015 2:18 pm

У нас на Украине у газобетона появилось "улучшение" - для нас (пенобетонщиков) :wink: они подняли на него цену на 40%... Что порадует оставшихся пенобетонщиков, можно свою цену хорошо поднять и работать с прибылью, а не на месте топтаться... 1250грн/м3 сейчас газобетон, буду ставить цену на пенобетон - 920 (была 800 и было "туговато") А как в России с ценами?

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение leon3952 » Ср мар 18, 2015 3:51 pm

У нас еще в прошлом году цена на газобетон поднялась. В районе 20%.
А цена на цемент осталась прежней.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пн окт 19, 2015 1:49 pm

Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пн окт 19, 2015 2:14 pm

Это не "камешек", а "какашка" ))))
Типичная корявая заказушка. Ляпов - тьма!
Я им там ответил.
дальше первой минуты слушать не смог ))))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

SDWD
Начинающий
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2013 8:13 pm
Город: Смоленск

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение SDWD » Пн окт 19, 2015 6:08 pm

А мне ролик очень понравился, даже меня делитанта в пенобетонном деле насмешили. Мадам жжёт уже с первых секунд рассказа. Это они кому сказки расказывают, они что людей совсем за идиотов держут, а потом всем офисом коменты пишут ВАУ-БРАВА-я живу на Чукотке как можно заказать ваш супер-наностар-газосиликат. И как не стыдно такой бред говорить.

Моё мнение там просто ненавязчивая реклама кирпича :)

Некоторые коменты также весёлые (Куплю себе газо селикат и не буду думать как топить зимой) :D браво

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Вт окт 20, 2015 8:23 am

А че так возбудились то?
Да количество просмотров не соответствует количеству комментов. Накрутка на лицо. А в остальном тетка достаточно квалифицированно осветила с точки зрения обывателя-чайника. Именно так обыватель все и видит, вот она для него и рассказывала. С доступной и понятной обывателю аргументацией.
И даже самое главное отличие вывела – пенобетон это плод кустарных инициатив.

Можете парировать. Только не саркастично-туповатыми комментами под чужим видео, а своими роликами. А то все горазды бла-бла-бла. А на поверку – стоит стройный красавец, весь в белом. А рядом корявый уродец в ошметках. Ну и чего тетка должна была рассказывать, с учетом того, что ей нужно ПРОДАВАТЬ, а не грузить себе и покупателю моск.
Админ Весьбетона

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение leon3952 » Вт окт 20, 2015 6:18 pm

У нас к примеру газобетон на каждом углу делают в гаражах, и не очень хорошего качества, а Вы говорите что пенобетон это кустарщина. Ни знаю ка у Вас, но у нас в регионе, как раз газобетон это сплошная кустарщина, так что не надо обобщать.
А вот пенобетон делают лишь единицы, и гораздо лучшего качества по сравнению с газобетоном.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт окт 20, 2015 8:41 pm

УМЫЛ! :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Вт окт 20, 2015 10:28 pm

Я бы немножко по другому оппонировал. Спрашивается, зачем нужна прагматичному застройщику:
1. Красота блоков - так в процессе стройки блочная стена штукатурится, чем то фасадится с двух
сторон, но если только затем нужна, чтобы полюбоваться на них, когда они лежат на поддонах.,
2. Геометрия блоков - кому она нужна? Чтобы легче было строителям производить кладку, ну от
геометрии блоков стоимость работ не зависит. Может, чтобы ложить на клей?, но тут свои "камни".
Блочная стена должна быть в несколько рядов связана армировкой по периметру ( крыша распирает
стены). Вы же не уследите за строителями, чтобы они штробили и закладывали арматуру, которую
они наверняка пропьют. Пеноблоки же связывают кладочной сеткой, которую вы обяжете выносить
по углам и др, тут уж не нае... Мостики холода убираются просто. Вертикальные швы перекрываются
между собой при кладке 2-х слоев на четверь блока, а горизонтальные швы просто пенятся, или
закладывается утеплитель с внутренней стороны, это вообще не проблема, если учесть, что
на фасаде будет утеплитель.
3. Низкая плотность блоков D-500. А зачем несущему слою быть "тупо" утеплителем, у него другие важные функции есть. За планируемую лямбду должен по хорошему отвечать фасадный утеплитель.

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср окт 21, 2015 10:22 am

leon3952 писал(а):У нас к примеру газобетон на каждом углу делают в гаражах, и не очень хорошего качества, а Вы говорите что пенобетон это кустарщина. Ни знаю ка у Вас, но у нас в регионе, как раз газобетон это сплошная кустарщина, так что не надо обобщать.
А вот пенобетон делают лишь единицы, и гораздо лучшего качества по сравнению с газобетоном.[/quote]


Так оно и есть.
Дорогу осилит идущий...

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Ср окт 21, 2015 11:11 am

Что «так оно и есть»?
Ребята я в шоке. Тетка с видео гораздо лучше вашего разбирается в вопросе. Т.к. четко различает пенобетон и газосиликат. И внятно артикулирует различия заводского способа (газосиликат) и кустарного (пенобетон), пусть и на уровне обывателя, не детализируя, что под пенобетоном она подразумевает всю гамму неАЯБ-ов.

Вы же не поняли что «тупая» тетка сравнивает «АЯБ-ы» с «неАЯБ-ами» и начали тут про гаражные газобетоны…. Короче просто нет слов. С таким уровнем вам газоСИЛИКАТ не победить. От слова никогда.

Разберитесь для начала что есть "пенобетон", "газобетон", "газосиликат" а то у вас каша в голове.
Админ Весьбетона

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср окт 21, 2015 12:19 pm

shans писал(а):Я бы немножко по другому оппонировал. Спрашивается, зачем нужна прагматичному застройщику:
1. Красота блоков .....
2. Геометрия блоков
3. Низкая плотность блоков D-500. [/quote]
Да в том ли дело вообще? )))))))
Дело в том, что это тупой развод и только. Не ведитесь на глупость.
О чем бы не шла речь ( пенобетон, газобетон, газосиликат ), само сравнение разноплотных марок - уже идиотизм.
И какой бы "заводской" не был газосиликат, дерьмо, оно, по своей сути, и в Африке дерьмо. И иной "кустарный" пенобетон (как будто нет в стране заводских цехов по производству пенобетона!), сделанный качественно, по своим свойствам будет служить гораздо лучше, чем любая "этикетка" любого газосиликатного завода.

С аллбетона, топик Ружинского:
[quote]02.06.05 11:43
Позвольте подключиться :)


1. Да газоСИЛИКАТ (тот же Хебель) имеет достаточно серьезные преимущества перед ПЕНОбетонами и даже перед ГАЗОбетонами.
Но эти преимущества, в первую очередь, обусловлены критериями экономического порядка – просто газосиликаты на 80 – 90% состоят из песка.
Именно эта причина является первичным условием, обуславливающим тот факт, что автоклавные газосиликаты ВСЕГДА будут выигрывать в рентабельности перед практически всеми остальными строительными конструкционно-теплоизоляционными материалами. [/quote]

Все! Другие преимущества не исключительны! Все эти заказные "тетки" лепят откровенное "гониво".
И самое смешное, что потребителю маржа завода фиолетова. Ему ценник важен, а он у газосиликата в пользу пенобетона. :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Ср окт 21, 2015 12:29 pm

То что народ путает и отличить не может газосиликат от пенобетона, или газоблока - привычная
картина. Алексей прекрасно разбирается, просто оговорился, видно опять голова забита идеями
технических разработок. И совсем не страшно, если вместо пенобетона кто то положит себе тот же
газоблок. Страшно, когда не берут в расчет точку росы, не учитывают слоевую паропроницаемость.
Когда суют утеплитель в колодцевую кладку, фасадят малопроницаемым клинкером без вент. зазора
и т.д. и т.д. Несомненно и нормально, то что у каждого материала есть свои плюсы и минусы, а также
вопрос цена -качество. Но если "тупить" при обустройстве всей ограждающей конструкции стен, то
все плюсы перейдут в одни только минусы и бесполезную трату средств.
Вот казалось бы, говорю формальные вещи, но оглядитесь вокруг и становится не по себе от такого
массового долбае..... :shock:

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Ср окт 21, 2015 1:58 pm

shans писал(а):Я бы немножко по другому оппонировал.[/quote]
Опять вы скатываетесь к частностям. Причем аргументация кривоватая, мягко говоря. Легко паррируется, с точностью до наоборот.

Я бы начал с другого – с порога вхождения.

неАЯБ-ы (как пенного так и газового способа поризации)– порог вхождения в бизнесс 20 тысяч.
АЯБ-ы – 20 миллионов. Разница – 3 порядка.

Отсюда и различное отношение не только к качеству, но и к способам и стратегии продвижения товара на рынке. И даже к ответным контрмерам в отношении конкурентов или оппонентов.

В среде пенобетонщиков за высшую доблесть считается погавкать на форумах в сторону газосиликата – типа высший пилотаж антирекламы. На кого вы гавкаете моськи? Вы даже не понимаете, что не гавкаете, а жалко тявкаете. И слон никогда не опустится до уровня отгавкивания. И не от того, что не способен – у него просто другой уровень мышления. На три порядка иной.
И его ответная реакция вам порой даже не заметна, вы ее даже осознать не можете. А между тем она разрушительна – в дрызг, с соплями по стене. Во что превратился Pbeton? – междусобойчик пары-тройки фанатов. Аналогично на Весьбетоне.

А все потому, что тема пенобетона вдруг стала неинтересна обществу. «Вдруг» - это период в 5-6 лет. За это время экономические рычаги не способны были так резко поменять ситуацию. Что же произошло? – А это слону надоело тявканье моськи и «пенобетон выключили». Не в буквальном смысле, а опосредовано (помните – разница 3 порядка) – путем блокирования диссертационного процесса по пенному способу поризации. Целые научные школы были разрушены, предводители кто где – одна добавками торгует, другой картоху на даче селекционирует, третий вообще пропал.

Поэтому начинать «оппонировать» мне кажется нужно с совершенно иного – с признания газосиликата за старшего брата. Да плохой. Да бухает и конфеты отбирает. Но он старший. Брат.
Поэтому в его сторону никто из своих чирикнуть не имеет права.

Пройдет пара-тройка лет, слон про моську забудет и уйдет далеко-далеко. И тут цуцик достанет давно занычкованную косточку и станет тихонечко себе кайфовать под забором да на солнышке. И заживут они долго и счастливо…
Админ Весьбетона

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение leon3952 » Ср окт 21, 2015 3:39 pm

Так "слон" из трех порядков "мосек" состоит. Партнеры, учередители, дольщики и.т.д...
Вы зачем масштаб бизнеса то мерите. Он не как о качестве на прямую говорить не может. А если и говорит, то в большинстве случаев говорит он о том, что мелкий бизнес не может себе позволить накосячить, а крупныые зачастую косячат преднамеренно. Снижают качество за счет экономии, пытаясь извлечь сверхприбыль.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Ср окт 21, 2015 3:51 pm

Разница "на порядок" - это в 10 раз. На 3 порядка - в 1000 раз.
А вообще разговор глупый и по всей видимости ЗДЕСЬ не нужный т.к. уровень понимания проблемы оппонентами разнится кардинально. Начиная со школьного курса арифметики.
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср окт 21, 2015 4:06 pm

Я так вообще не вижу разницы м/у пенобетоном, газобетоном, газосиликатом. Всё это ячеистые бетоны, полученные разными способами поризации (ну и состава). Корректное сравнение надо проводить только при равных условиях производства.

Господин Ружинский. Неужели Вы не верите в то, что пенобетон можно произвести высокого качества?
Дорогу осилит идущий...

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Ср окт 21, 2015 4:18 pm

Вот как раз у цуцика и есть шанс выйти на рынок с достойным форматом фасадных утеплителей
с высокими эксплуатационными характеристиками и с обязательно низкой ценовой политикой.
А я, пускай кривовато, кривобоко ( не всем же бог дал красноречие) нахожусь на стороне, прежде
всего рядового потребителя строительной продукции, которого интересуют прежде всего частности
стройки и которому абсолютно до фени, кто на кого лает и куда топает. Он покупал и будет покупать
то что стоит дешевле с более менее приемлемым качеством.

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Ср окт 21, 2015 4:39 pm

[quote="вл@димир er"]Господин Ружинский. Неужели Вы не верите в то, что пенобетон можно произвести высокого качества?[/quote]
Дурацкое определение «высокое» качество. Равно как и «низкое», «приемлемое», «недостаточное» или «охренительное».
Качество - это совокупный критерий СООТВЕТСТВИЯ.

В данном случае нормативным документам, регламентирующим потребительские характеристики. Для каждого материала есть ГОСТ номер Технические условия. В этих технических условиях и описан набор потребительских характеристик, которым и должен отвечать продукт, чтобы считаться качественным.

Если продукт не достигает этих характеристик – он не качественный. Если превышает – он ТОЖЕ не качественный. Азы маркетинга.

Поэтому определение "высокое качество" для меня такое-же бестолковое как и "высокая мода" - хренпоймишотакое.
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср окт 21, 2015 4:54 pm

S.R. писал(а): В этих технических условиях и описан набор потребительских характеристик, которым и должен отвечать продукт, чтобы считаться качественным.[/quote]

Дак можно произвести пенобетон такой, который бы отвечал вышесказанному Вами?
Дорогу осилит идущий...

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение leon3952 » Ср окт 21, 2015 5:17 pm

S.R. писал(а):Разница "на порядок" - это в 10 раз. На 3 порядка - в 1000 раз.
[/quote]
Читаем внимательно мой предыдущий пост. там написано [quote] Так "слон" из трех порядков "мосек" состоит.[/quote]
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср окт 21, 2015 10:24 pm

А кому вообще интересна эта "понтовая беседа" про "мосек" и крутизну "слона" (?) , когда как был дрянью этот самый газосиликат, так и остался дрянью. Его явление основано исключительно на низкой себестоимости продукта. От того и маржа с него капает нехилая. От того ему лоббируют и поляны и нормативчики. Но это никакого отношения не имеет к отличительным качественным свойствам, заложенным в него изначально ( о коих предостаточно известно, как и о всех присущих последствиях). И как бы "слон" не бздел о своем качественном превосходстве, оно у него фиктивное. И наплевать, какой там у завода процент брака, когда сам по себе продукт (для потребителя! а не производителя!) - дрянь! а эти "тетки" - вполне типичная "армия" маннагеров для "индустриального" объема продаж такого "нужного" и "качественного" дерьма.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт окт 23, 2015 7:54 am

[quote="Рязанец"]А кому вообще интересна эта "понтовая беседа" про "мосек" и крутизну "слона" (?) , когда как был дрянью этот самый газосиликат, так и остался дрянью. Его явление основано исключительно на низкой себестоимости продукта. От того и маржа с него капает нехилая. От того ему лоббируют и поляны и нормативчики. Но это никакого отношения не имеет к отличительным качественным свойствам, заложенным в него изначально ( о коих предостаточно известно, как и о всех присущих последствиях). И как бы "слон" не бздел о своем качественном превосходстве, оно у него фиктивное. И наплевать, какой там у завода процент брака, когда сам по себе продукт (для потребителя! а не производителя!) - дрянь! а эти "тетки" - вполне типичная "армия" маннагеров для "индустриального" объема продаж такого "нужного" и "качественного" дерьма.[/quote]


На счёт моржи согласен. Лобби тоже. Только почему он "дрянью" стал непонятно :?:
Дорогу осилит идущий...

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Пт окт 23, 2015 9:07 am

Я могу еще с десяток пунктов привести, а лобби там такое, что они даже строительную теплофизику могут менять в свою пользу. И картельный сговор по розничной цене у них действует уже несколько лет при живом то Антимонопольном комитете. Но почему «дрянь» мне тоже непонятно.
Не берите в голову, скорее всего это частное субъективное мнение эмоционально не устойчивого человека. И не более того.
Админ Весьбетона

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение leon3952 » Пт окт 23, 2015 3:16 pm

[quote="вл@димир er"]
На счёт моржи согласен. Лобби тоже. Только почему он "дрянью" стал непонятно :?:[/quote]
Так он не стал, а изначально был таким.
Во первых он очень хрупкий, в нем много внутренних напряжений, и в случае чего он сразу трескается, или даже рушится.
Во вторых самый его главный минус в том что он сильно впитывает влагу, даже из воздуха и становится холодным. Так же он просто ветром продувается.
Ну и самое главное мы производим совершенно другой материал :wink:
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Пт окт 23, 2015 4:18 pm

Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт окт 23, 2015 5:21 pm

S.R. писал(а):https://youtu.be/j6WSzByJ5xI
Господин Ружинский. Я Вас очень уважаю. Вы профессионал теоретик в пенобетоне. Но на мой последний пост почему-то не ответили :( . Жаль.
У нас слава Богу дождей нет. Только снег пошёл :)
О видео. Мол я Вам сено, а вы солома да солома... Вам про Фому, дак вы про Ерёму...
Лично я Вас слушаю и слышу. Как Вы, нас, не знаю...
Понимаю, что язык уже в мозолях.
Но коль мы здесь; поменьше лирики-побольше прозы...
Дорогу осилит идущий...

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт окт 23, 2015 5:43 pm

Сравниваем дальше...

[url]http://www.youtube.com/watch?v=ndjB1O39b2A[/url]
Дорогу осилит идущий...

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт окт 23, 2015 5:58 pm

Дорогу осилит идущий...

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Сб окт 24, 2015 11:48 am

Краштест молотком – это ребята американских боевиков насмотрелись. Доходчиво, не спорю. Но не более чем цирк. Я там атрибуты видео оставил найдете, если интересно.
[url=http://piccy.info/view3/8914098/3cfe0a88a00c7f5d57211f08c1b2f9af/][img]http://i.piccy.info/i9/e65dde87edf417f4453382c449029218/1445669648/29838/847649/krashtest_500.jpg[/img] ... //i.piccy.info/a3c/2015-10-24-06-54/i9-8914098/500x316- ... 9-8914098/500x316-r/i.gif[/img][/url] Но мне непонятно в принципе ... а называется «Пеноблок vs Газосиликат», тетка на видео ... н и газосиликат. А вы выкладываете видео с фибро-пенобетом и газосиликатом. Единственное что я понял из этого – для вас все едино, что пенобетон, что фибропенобетон.
И весь этот цирк к строительной физике не имеет абсолютно никакого отношения т.к. важны не только величина нагружения, но и его скорость, а также величина обжатия. Вот как на этом фото – как раз испытывают фиброгазобетон.

[url=http://piccy.info/view3/8914111/cb5fa128dfe415800033de2083808600/][img]http://i.piccy.info/i9/d6eb2384a8665d8a3a168b711f6ac523/1445669979/24187/847649/pres_500.jpg[/img][/url][url=http://i.piccy.info/a3c/2015-10-24-06-59/i9-8914111/500x311-r][img]http://i.piccy.info/a3/2015-10-24-06-59/i9-8914111/500x311-r/i.gif[/img][/url]

По остальным видео, где какой-то профан показывает как нарушили ВСЕ правила какие только возможны – что вы этим видео хотели сказать? – Что в стране много придурков?

А вообще если хотите предметного разговора оперируйте четкими терминами и определениями ... например, не понимаю многого, из сказанного оппонентами ... енной терминологии и определений. Я, например, четко отличаю «пено ... зобетон», «пенный способ поризации» и «газовый», гидрос ... м синтеза прочности (автоклавный), и чрезрастворный (естественное твердение), литьевую и резательную технологии и т.д. и т.п.

Вот когда на видео лупят молотком – вот что с чем сравнивают? В каких градациях квалифицируют газосиликат и фибропенобетон? Ведь у них различные схемы испытаний даже (разрушение по хрупкому механизму и с 5% обжатием).

Лет 10 назад мы стояли на стратегическом раздорожье. Поступали предложения от западных инвесторов по разработке неавтоклавных технологий ячеистых бетонов. В этом направлении мы были тогда впереди планеты всей:
- определились, что пенный способ поризации – тупиковый
- выяснили, что жидкие поризаторы (в первую очередь пергидроль) – направление тупиковое
- литьевая технология категорически не удовлетворяла, и не из-за геометрии, а от пристеночного эффекта и направленного влагомассопереноса
- разобрались с теплофизикой (оптиум 400-600. Все что ниже – оптимизация рентабельности производства и малоценно для потребителя. Сейчас газосиликатчики это направление взялись окучивать, но вовсе не из-за заботы о Потребителе. А пенобетонщики стали тупо копировать тренд, как обезьяны).
- у нас были глубокие наработки по механохимии и вибровспучивании, мы их подняли из забвения, доработали и модернизировали в сторону виброударного направления
- весь диссертационный шлейф по теме был поднят и оцифрован
- все по микронаполнителям (в первую очередь карбонатным) – поднято и оцифровано
- все по негашенной извести (а тут аналогов вообще в мире не было) – подняли вообще с помойки. Буквально.
- параллельно шли очень активные проработки микроармирования фиброй, а на Весьбетоне тусовалось с десяток аспирантов Любови Васильевны
- запустилось несколько производств реализующих новые тенденции. На некоторых я самолично гайки крутил и спал в цеху. Но из-за соображений коммерческой тайны все это в открытый доступ не попадало и не попадет никогда. Если кто-то хвастается своими достижениями на форуме – значит он вам хочет что-то впарить.

Но было одно очень большое НО. Инвесторов интересовали проекты с порогом вхождения не менее 2 млн долларов. Лучше 5. Стройбетон начал в этом направлении работать по полнокомплектным линиям, но нужно было резать кардинально и по живому – отказываться от пенного способа поризации в принципе. На тот момент столь кардинальное решение принято не было. И в первую очередь потому, что не хотели лишиться мелкого местного рынка.
Это был стратегический просчет, предопределивший неАЯБ-ам забвение у нас. – Из-за низкого порога вхождения как грибы расплодились изобрепупкины, кулибины, деревенские сумасшедшие и прочий пытливый люд, которые своими хаотичными (порой откровенно глупыми) инициативами дискредитировали ячеистые бетоны до уровня «пеноблок=говноблок». А производителей оборудования (бочка с моторчиком) – так вообще стало немеряно, в каждой деревне. Буквально. Каждый стремился со своего металлолома получить хоть малый гешефт – в итоге хаос, бардак, профанация. Отдельную песнь спели продвинутые металлоломщики (все эти поризаторы/хренозаторы и прочие ништяки от джедаев) которые лишь затянули агонию, не решая абсолютно ничего в принципиальном плане.

В итоге газосиликатчики долго потом вычищали конюшни в мозгах Потребителя. И на всякий случай настолько нормативно дистанциировались от неАЯБ-ов, что теперь это два совершенно самостоятельных направления. Ну а чтобы возрождение неАЯБ-ов стало вообще невозможным, предприняли упреждающие действия. Я писал о них выше.

А все могло закончиться вот так, но «- не шмогла, простите»
https://www.youtube.com/watch?v=pZsy27Okon8

(на видео механоактивированный, вибровспученный, резательный, инетенсивного набора прочности, фибро-газобетон изготавливаемый племенем навахо по воссозданным русским технологиям).
Короче – Деревню Кузякино смыло ;)
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Сб окт 24, 2015 7:09 pm

Весьма познавательно и интересно. Жаль что такое производство в гараже не "замутишь".

Прелесть пенобетона очевидна.

Например как здесь [url]http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBwQtwIwAGoVChMI642q9b7byAIVAilyCh3SGwAp&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DEia9jzbiCEM&usg=AFQjCNHrrgO86o3d1HRfevFhKatcmwjt3w[/url]

Про монолиты вообще молчу.

На счёт поризатора Вы зря.
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс окт 25, 2015 9:35 pm

S.R. писал(а): Но почему «дрянь» мне тоже непонятно.
Не берите в голову, скорее всего это частное субъективное мнение эмоционально не устойчивого человека. И не более того.[/quote]
Насчет устойчивости - была бы совесть, а неустойчивостью по пустякам "страдать" не приходится.
Насчет совести - у кого то она засунута куда подальше, так как "вирусная" поддержка "дряни" не может не оплачиваться :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Самое прикольное, что "поза непонимания" скорее напоминает позицию "под дурачка".... Иначе и быть не может - потому как "отмыть дрянь" нечем фактически, а обосраться - картель не позволит :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс окт 25, 2015 9:40 pm

leon3952 писал(а):[quote="вл@димир er"]
На счёт моржи согласен. Лобби тоже. Только почему он "дрянью" стал непонятно :?:[/quote]
[b]Так он не стал, а изначально был таким[/b].
Во первых он очень хрупкий, в нем много внутренних напряжений, и в случае чего он сразу трескается, или даже рушится.
Во вторых самый его главный минус в том что он сильно впитывает влагу, даже из воздуха и становится холодным. Так же он просто ветром продувается.
Ну и самое главное мы производим совершенно другой материал :wink:[/quote]

Ну что, "вл@димир er", есть ли у вас опровержения по всем пунктам?
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пн окт 26, 2015 12:37 am

В сухом остатке - все старания изобразить из дряни конфету - это профанация. И как бы не подгоняли нормативы, методы испытаний и прочее подобное под эту дрянь, она была есть и будет по сути своей - дрянью.
Полоскание мозгов Потребителя, имидж-акции, лоббирование, понты крутизны объемов производства и разговоры о величии капитализации сферы АЯБ - никоим образом не изменило и не изменит самого материала.
С позиции Потребителя, имеющего мозги и полномочия хозяина - аяб не котируется.
С позиции Потребителя, сидящего на откатах - ему эта дрянь в самый раз.
И каждый выбирает свое.
Смешно слушать оды "руке кормящего" от того, кто с неё и кормится :lol:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Пн окт 26, 2015 10:04 am

[quote="вл@димир er"]Прелесть пенобетона очевидна. [/quote]

А в чем прелесть то?
Единственная, которую я увидел – низкий порог вхождения в бизнесс. Это обеспечивает приток неквалифицированных, непрофессиональных, не понимающих абсолютно ничего, людей, но располагающих неким начальным капиталом. Который можно у них сравнительно безбоязненно изъять. В этом и есть прелесть. Остальное геморрой.

Ведь ролик с чего начинается – на подводке, на заднем плане дома построенные из газосиликата, утепленного по wdvs технологии.
Но ведущий начинает рассказ о пенобетонном микробизнессе. Создавая у непосвященного зрителя стойкую ассоциацию – вот он каков пенобетон, вот из него построено как красиво. А вот и герой – парнишка освоивший производство этого чуда.

Но парнишка с первых же слов рассказывает, по сути, как его развели. – Продали, по сути, некомплект – оборудование и ОДНУ форму. На все это он потратил около 300 тысяч собственных и заемных денег. Совсем скоро понял, что самое узкое место формы – влез в кредиты. Тогда же он наверное понял, что требуется отапливаемое помещение для этих форм и влез в аренду. Еще чуть позже уяснил, что основные физические трудозатраты это расформовка и складирование. Отсюда один шаг до наемных работников. И т.д. и т.п.

Откуда он черпал первоначальную информацию – из интернета и ютуба. На специализированные форумы он придет только когда начнет сводить концы с концами в бухгалтерии. И вот там узнает, что все его проблемы не единичны, а типичны. А таких как он – тысячи, и проблемы у всех как под копирку.
Если умный – попытается как-то избавится от производства. А полученный опыт использует во что-то более рентабельное. Если нет – будет влачить, в буквальном смысле, с хлеба на воду – и нести тяжело и выбросить жалко.

Мне этого парнишки не жаль. Я просто увидел в нем себя, только 30 лет назад. По прошествии стольких лет могу уже подбить и собственную статистику – удачными в коммерческом плане становится примерно 20% начинаний. Остальное – потраченные (иногда банально просранные) деньги, кучи какого-то железа. Блестящего и красивого, но все равно бесполезного для зарабатывания денег. Бессонные ночи, дети приезжавшие на работу «на не спящего папку посмотреть», и кровавые мозоли на руках.
Единственное, и считаю это главное, чего понял – кровавые мозоли должны быть не на руках, а на заднице. Пока досконально не изучишь проблему глазами с экрана или в библиотеке, - не суйся.
Стал ли я, нынешний, делать меньше ошибок в бизнессе – НЕТ. Единственное умение, которое в результате приобрел – стал гораздо быстрее понимать степень успешности начинания. И если рентабельность низкая – сразу рубить без сожаления.

Если рассматривать пенобетон как своего рода школу бизнесса – очень неплоха школа. И кто сказал, что обучение должно быть бесплатным?
Главное – не засидеться в первом классе.
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вт окт 27, 2015 6:24 pm

Заставляет задуматься [url]http://www.youtube.com/watch?v=uR1YJLk6-lc[/url]
Дорогу осилит идущий...

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вт окт 27, 2015 6:52 pm

[quote="Рязанец"]Ну что, "вл@димир er", есть ли у вас опровержения по всем пунктам?[/quote]

Да ушшш... Вернее нет.
Дорогу осилит идущий...

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Вт окт 27, 2015 9:59 pm

[quote="вл@димир er"]Заставляет задуматься [url]http://www.youtube.com/watch?v=uR1YJLk6-lc[/url][/quote]
Ой спасибо.
Давно искал что-то похожее. Прекрасный образчик целевой рекламы от противного. Работал очень квалифицированный специалист. Снимаю шляпу.
а вы небось подумали что это антиреклама? ;)
Я сворую к себе, ага?
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср окт 28, 2015 8:47 am

Если честно мне всё равно. Хвалят или хаманят пенобетон, газобетон или газосиликат. Как Вы говорили нет хорошего или плохого материала. Есть набор свойств. Если удовлетворяют заданным параметрам - значит материал качественный. Просто порой газосиликат так расхваливают, что начинаешь задумываться об его исключительности. Если влить миллионы долларов в производство и рекламу пенобетона, то газобетон будет "курить бамбук". Хотя повторюсь, для меня и ПБ и ГС являются ячеистыми бетонами, полученные разными способами поризации. И если откровенно поливают ПБ "потоком лжи", то приходится "вставать на дыбы" и говорить, ЧТО ЭТО НЕ ТАК!
Дорогу осилит идущий...

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Ср окт 28, 2015 11:44 am

[quote="вл@димир er"]И если откровенно поливают ПБ "потоком лжи", то приходится "вставать на дыбы" и говорить, ЧТО ЭТО НЕ ТАК![/quote]
А кто поливает ПБ «потоком лжи» ?????

По большому счету ПБ особо никому на рынке не интересен, - объемы на уровне стат. погрешности. Нафиг он никому не сдался на рынке ячеистых бетонов, если без дураков.

Но в то-же время для многих Потребителей «и ПБ и ГС являются ячеистыми бетонами, полученные разными способами поризации».

Поэтому дурацкая, тупая, глупая, идиотская (у меня просто нет слов других для всего этого цирка) самореклама кустарей-одиночек, поселковых кулибиных, воинствующих диллетантов и просто сельских дурачков, научившихся в гараже чегой-то ляпать, и пытающихся все это гамно как-то продать - она не приемлема в принципе. И в первую очередь для ГС. Потому что опосредованно дискредитирует ГС, читай снижает капитализацию миллионов долларов, вложенных в заводы по всей стране. И каждый год добавляется по 5-8 новых заводов.

О чем я вам тут уже талдычу который день, а вы уперлись рогом – мы святые, а газосиликатчики суки нас гнобят, под шконку загоняют.

Прогнозирую весьма скоро пенобетон просто запретят. Разумеется это будет не прямой нормативный запрет, но фактически это будет именно как запрет выглядеть. Вариантов много, некоторые уже прорабатываются. Причем наиболее реалистичный и вероятный вариант - он с пенобетоном вообще не связан никак, а разработчики даже не подозревают о его существовании.

В 2006-2007 г. я ванговал резкий обвал пенобетонного рынка через пару-тройку лет. И советовал избавляться от этого бизнеса на пике спроса. Многие прислушались и до сих пор презентуют коньяк. Выше прованговал вторично. Умному будет достаточно.
Админ Весьбетона

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср окт 28, 2015 12:34 pm

Среди этих брызг йаду в адрес пенобетонщиков, самым прикольным является наблюдение того, как не справляются с объемом заказов те пенобетонные цеха, что еще остались. Наладив качество и выдавая в две (а где-то и круглосуточно бывало) смены, в сезон, люди ищут еще и на стороне добрать недостающего объема для поставки. Сейчас цеха обычно планируют в среднем около 100м3 в сутки. И такие цеха ставятся и работают и будут работать, так как некоторые заказчики уже просекли все "прелести" газосиликата и это не остановить и дальше. При всей этой "монополии" аяб, у здравомыслящих людей еще не все мозги им прополоскали и не все заказчики работают на откатах. Так что "предреканий" мы читаем уже долгие годы, но качественный уровень производства пенобетона растет (благодаря тому же разгулу аяб) и все больше людей понимает, что потребительские свойства газосиликата на самом то деле - полнейшая дрянь.

Относительно видеоролика - вполне наглядно и популярно. И соответствует действительности. И лупит рабочий там хорошенько и не один раз по пенобетону. Был бы полистиролбетон - он бы его вообще весь день лупил бы без толку. :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср окт 28, 2015 8:09 pm

Дорогу осилит идущий...

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 12 гостей