Пеноблок vs Газосиликат.

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пн авг 01, 2016 11:09 pm

Это не "мнение", а бред сивой кобылы! :lol:
Я там оставил коммент. :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Вт авг 02, 2016 8:18 pm

Это - не серьезно. :) Хотя бы воду с влагой не путал.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт авг 02, 2016 11:06 pm

Точнее - жидкость и газ ( пар).
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср авг 03, 2016 4:49 pm

Научный подход [url]https://www.youtube.com/watch?v=vjqsMNxGrgU[/url]
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср авг 03, 2016 10:52 pm

"Обычно, расход цемента 400кг на куб пенобетона" - оочень научно! )))) Жаль, не 500... было бы еще смешней )))
Могу предложить 100кг цемента на куб пенобетона, без всяких автоклавов и плотностью, которая не доступна автоклавному газобетону.
Далее - по "таблице", оочень научно утверждать, что пенобетон только на раствор кладется, а не на клей...
Да и по усадке - с потолка снято. Она у всех разная.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

S.R.
Начинающий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Чт авг 04, 2016 7:49 am

[quote="вл@димир er"]Научный подход [url]https://www.youtube.com/watch?v=vjqsMNxGrgU[/url][/quote]
Это в
ебинар глеба для канала "Все по уму", разобранный на куски.
Всего 45 кусков.
Все будут выложены на видеоканале Весьбетона
https://youtu.be/aojSiFO_-4U
Админ Весьбетона

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Чт авг 04, 2016 11:05 am

Заказухе - "достойное" место! :mrgreen:
Запасайтесь, читатели, вилочками для лапши :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Чт авг 04, 2016 2:31 pm

А шо це таке? [url]https://www.youtube.com/watch?v=dKGOSy9vNlM[/url]
Дорогу осилит идущий...

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Чт авг 04, 2016 8:34 pm

а это довольно-таки самопропиаренный немец, утверждающий, что именно он впервые в мире получил Д100 ))
мы всей конторой хохотали, читая его опусы...
После этого видео будет хохотать весь пенобетонный мир...

Ну неужели в германии, где так любят железо и тщательность, так и не в состоянии понять принципы получения качественного пенобетона... увы-увы...

На таких смесителях даже полусухую смесь для прессования простеньких стеновых изделий получить тяжело...

вот его сайт http://www.dr-luca.com/

S.R.
Начинающий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Пт авг 05, 2016 7:39 am

[quote="вл@димир er"]А шо це таке? [url]https://www.youtube.com/watch?v=dKGOSy9vNlM[/url][/quote]
В
описании к этому видео есть объяснение почему и в связи с чем оно появилось на канале. Кликните на «ЕЩЕ» :)
И хотя «Отчет» пока на бета-тесте можно через эту дырку получить секретную урлу, доступную пока только бета-тестерам и насладиться детективно-пенобетонной историей, в которой замешаны Masa и Luca
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Сб авг 06, 2016 1:03 pm

Кто, что думает о этом видео [url]https://www.youtube.com/watch?v=8HBpvi723y8[/url]
Дорогу осилит идущий...

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Сб авг 06, 2016 4:09 pm

мда...
но больше всего понравился рассказ о пузырьках)) - круто!
видно, очень деньги нужны, очень... и - срочно!

S.R.
Начинающий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Вс авг 07, 2016 2:16 pm

[quote="вл@димир er"]Кто, что думает о этом видео [url]https://www.youtube.com/watch?v=8HBpvi723y8[/url][/quote]
Человек абсолю
тно не понимает элементарных вещей. В частности принцип баротехнологии им сведен только к перемешиванию и его интенсивности. Про избирательную адсорбцию ПАВ на границе раздела фаз, похоже, даже не подозревает.
Короче кулибинщина. Причем агрессивная и злобная. Благодаря именно таким «деятелям» пенобетон и почил в бозе.

И это, самолеты летают не из за угла атаки, а благодаря закону Бернули. ;)
Админ Весьбетона

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Пн авг 08, 2016 8:27 am

Похоже этот человек и не вникал в технологию производства п.б., потому что это ему по фиг,
сразу чувствуется. Набрал команду спецов (механика, технолога, мененджера и т.д.) и занимается
общей организацией процессов производства и сбыта, не мудря лукаво. Но такой подход в корне
не верен. Руководитель "не должен, а просто обязан" знать и проявлять любознательность по всем
вопросам, касаемым своего направления производственной деятельности, и владеть лекбезовской грамотностью.
Вердикт : Он не любит пенобетон, не наш чело. :)

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт авг 09, 2016 12:13 pm

[quote="вл@димир er"]Кто, что думает о этом видео [url]https://www.youtube.com/watch?v=8HBpvi723y8[/url][/quote]

Думать тут н
е надо :mrgreen: Тут можно посмеяться от души :lol: :lol: :lol: :lol:
Категоричный товарисч) Столько лет занимается "епнобетоном" (опечатку не стал исправлять. удачно так ляпнулось :mrgreen: )
и до сих пор не понял,
- что не "мышцы белка" дают прочность " в пузырьке", а построенная таким пенообразователем структура пор ( в т.ч.), которая отличается, как правило, от "синтетической". А структура пор - основа прочности пенобетона.
- что на белке можно сделать достаточно подвижную смесь и с пониженной влажностью, что так же дает прочность цем-камню в межпоровых стенках. А синтетика при таких в\т - густее густого. ей водичка нужна для "сдвига".
ну и т.д. т.д. и т.д. :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт авг 09, 2016 12:19 pm

shans писал(а):..... Руководитель "не должен, а просто обязан" знать и проявлять любознательность по всем
вопросам, касаемым своего направления производственной деятельности, и владеть лекбезовской грамотностью.
Вердикт : Он не любит пенобетон, не наш чело. :)[/quote]

Тут два варианта - или он не вникает или он вникает. В первом случае - сидит тихо, доверяет нанятому спецу ,шуршит бумажками в пачечках и не светится на ю-тубе со своими комментами )) Во втором - путь интересуется, но не мешает процессу ))))
В обоих случаях - "пусть пироги печет пирожник" )) А антирекламы и так полно ))))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вт авг 09, 2016 2:58 pm

Дорогу осилит идущий...

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Ср авг 10, 2016 8:54 am

[quote="вл@димир er"]Ё маё! [url]https://www.youtube.com/watch?v=GlTPtCHpeX8[/url][/quote]

Тут нужно просто разложить по полочкам. Если блочные стены возводились с учетом порядной
армированной ц.п. кладки и были связаны внутренними перегородками, стенами, то вопрос
уже переходит к наличию армопоясов,(которых должно быть не менее 2). Зачастую на них плюют.
Верхний армопояс берет на себя все распирающие нагрузки от стропил. Без него,категорически,
нельзя строить стены из любого Я.Б. Если его не было, а это скорее всего вероятнее, то и не стоит
голову ломать, а просто посочувствовать людям, которым достались горе строители.
То, что блоки разбились пополам при падении, ну это совсем не предъява к качеству блоков.
В данном случае, судя по структуре на разломе блоков, их качество сойдет для армированной кладки по периметру стен. Именно кладка, армопояса, связка с внутренними стенами отвечают за
надежность общей конструкции стен дома. А если ц.п. кладочный раствор еще и проармирован
порядно, то он конкретно сглаживает качество блоков. Пускай даже если их можно пальцем продавить. Не забываем за среднюю расчетную нагрузку 2 кг/см2 на блоки от веса стен, крыши
со снегом. Вырвать кусок из контекста и обоср.., ума не надо, но для обывателей это действенно.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср авг 10, 2016 12:59 pm

Информация ни о чем. Какая марка по прочности и плотности вообще там была фактически? Может там полная лажа, что крошится или лопается или тупо пальцем протыкается?
Был ли открыт дом по проемам или нет? - от этого много зависит - разнесет его ветром или нет? Вполне может изнутри распереть.
И потом - хозяин в начале ролика что-то произнес о том, что он блоки на ребро клал, а не на плашку. Конечно же , такая стена на внешнее давление сбоку - слабая вообще.
У меня друг в стройбате когда то служил. Вот там такого "экономного" хватало - как в Омской области на ребро клали из кирпича стены домиков. Т.е. даже не " в пол кирпича" толщина стены, а еще тоньше - 65мм ( одинарный!) :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Чт авг 11, 2016 10:15 am

Во как бывает... [url]https://www.youtube.com/watch?v=QSAR0ZmDEx4[/url]
Дорогу осилит идущий...

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Finder07 » Чт авг 11, 2016 12:48 pm

[quote="вл@димир er"]Во как бывает... [url]https://www.youtube.com/watch?v=QSAR0ZmDEx4[/url][/quote]
Реб
ята для клипа наверное на одном цементе сделали газобетон. Профессор для [b]таких[/b] испытаний совсем не нужен.... И неужели автоклавный Д600 где-то производят, 400 и 500 обычно... Мы сами пенобетон производим уже 10 лет, но раньше, когда по цене с газобетоном была большая разница брали ОЧЕНЬ хорошо, а сейчас всего на 15% дешевле можем продавать и производство еле шевелится (почти нет прибыли, просто закрывать жалко...), есть другая продукция и услуги по ремонту оборудования, которые как и раньше прибыль приносят... А как в России с продажами блоков дела идут?

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Чт авг 11, 2016 2:46 pm

Здравствуйте Сергей. Очень рад, что Вы не покинули форум, давно не видно было.
С повышением цен на цемент в России в этом году, пенобетонные блоки уйдут с рынка, вопрос
времени. Для пенобетона есть пока две свободные нишы - монолиты некоторых плотностей и
фасадные плиты утепления с конкретной плотностью D-150.

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Finder07 » Чт авг 11, 2016 4:01 pm

Здравствуйте shans. Заглядываю сюда иногда, здесь тоже уже почти тишина... У нас за последние полтора- два года цемент подорожал процентов на 70 и блоки наши дорогие стали (хоть и работаем сейчас на 280 кг/м3 для Д700), в монолиты у нас идти смысла нет, город небольшой, строек мало - после майдана у простого народа денег только на еду хватает...

tagan
Эксперт
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение tagan » Чт авг 11, 2016 8:25 pm

Грустные времена, мужчины, держитесь, если есть финансовые силы! Удачи!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

S.R.
Начинающий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Пт авг 12, 2016 9:09 am

Finder07 писал(а):Профессор для [b]таких[/b] испытаний совсем не нужен....[/quote]
Странные какие-то испытания.
Профессор не распознал фибропенобетон.
Стандартный набор из «народных способов» испытаний - молоток, в воду, горелка.
Молотобоец порадовал. А то вечно какой-то задохлик тюкает. И снято красиво, с душой.
Последний раз редактировалось S.R. Пт авг 12, 2016 10:38 am, всего редактировалось 1 раз.
Админ Весьбетона

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт авг 12, 2016 10:00 am

S.R. писал(а):[quote="вл@димир er"]Профессор для [b]таких[/b] испытаний совсем не нужен....[/quote][/quote]
Я такого не писал...
Дорогу осилит идущий...

S.R.
Начинающий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение S.R. » Пт авг 12, 2016 10:39 am

[quote="вл@димир er"]Я такого не писал...[/quote]
извините, глюкнул, исправил
Админ Весьбетона

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение shans » Пт авг 12, 2016 3:56 pm

S.R. писал(а): Странные какие-то испытания.
Стандартный набор из «народных способов» испытаний - молоток, в воду, горелка.
Молотобоец порадовал. А то вечно какой-то задохлик тюкает. И снято красиво, с душой.[/quote]

Я не вижу ничего странного. И предпочитаю именно народные экспресс методы определения
качества блоков всяко разным бумажкам сертификатам, не понятно какой серии, партии, года и
т.д. В качестве несущей части стены (если уж проектом заложены блоки из любого ЯБ) я снова и
опять настаиваю на плотности не ниже D-800 и толщиной не менее 400 мм. + утеплитель
с лямдой >2. А плотности от D-400 до D-700 - только не для жилых строений. Дом должен
обладать массивными стенами, с высокой теплоемкостью, звукоизоляцией, способными выдержать любые ветровые нагрузки. Так вот качество блоков такой плотности можно очень достоверно проверить на месте. 1. Визуальный осмотр структуры на разломах в разных частях блока. 2. Тупо, со всей силы пробовать квартирным ключом пронзить тело блока (5 мм - это уже хреново) 3. Со всей дури, с высоты вытянутых рук шмякнуть блок об асфальт. Блок должен оставаться целым, без всяких трещин. После таких испытаний можно смело, без сомнений
возводить стены из таких блоков.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт авг 12, 2016 9:57 pm

:mrgreen:
Ну, к примеру, красный кирпич такое "шмякание"вряд ли выдержит))) а ведь стоят веками здания из него)))

в прочем и целом - солидарен))
В таком ракурсе "испытаний" самые крепкие блоки ( при одинаковой плотности, канеша) - полистиролбетонные или еще "хлеще" - фибро-полистиролбетонные.
Однозначно могу заявить - та "марка", что "присваивается" полистиролбетону согласно стандартным испытаниям прочности на сжатие - совсем не отвечает реальной устойчивости материала от внешних нагрузок. Это настолько "эластичный" материал, что распределение локальных нагрузок воспринимается гораздо бОльшим объемом и площадью, чем у ячеистых бетонов. Т.е. у него (не офиц языком) равномерность сопротивления внешней локальной нагрузке - наивысшая, среди "одноплотников". В этом плане АЯБ - аутсайдер - он хрупкий.
Кувалды и топоры от такой полистиролбетонной стены отскакивают просто, как от резиновой (это из реальных событий -два мужика полдня вырубали в стене из Д300 (на 300мм толщиной) окно под вентканал)

Вот, позволил себе вольности терминологии ))) Раз уж "народные" методы котируются ))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пн авг 15, 2016 8:05 am

Дорогу осилит идущий...


вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пеноблок vs Газосиликат.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт сен 09, 2016 6:56 pm

Вот это си... [url]https://www.youtube.com/watch?v=gI7kuZe5WQM[/url]
Дорогу осилит идущий...

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя