Помогите с санни-014

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Сб май 10, 2014 8:46 pm

Привет всем! Помогайте советом. Установка санни-014 бу. Берем на замес 40 кг ПЦ400д20, 35 кг песка (мелкий без примесей мытый с карьера), 31 л теплой воды, 500 гр соли. ПО ПБ2000 160 мл. Мешаем по паспорту- выливаем в горизонт формы 600-200-300. С замеса выходит 2,5-3 блока. Подскажите как добиться 7 замесов на куб, а то у нас 9-10 замесов, расход цемента огромный.

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Сб май 10, 2014 9:01 pm

У ВАС плохо вспенивается смесь- возможно у ВАС не качественный пенообразаватель или через чур жёсткая вода. Попробуйте другую синтетику и узнайте в местном водоканале индекс жёсткости воды.
И почему цемент добавочный используете, а Д 0.
Откуда рецепт взяли- для баро( по моему скромному мнению) маловато цемента и воды) для одной седьмой куба на баро.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Сб май 10, 2014 11:05 pm

Пропорции взяли от старого хозяина Санни. Цемент только такой есть возможность приобрести- горнозаводск цемент. В прошлом году работали на ижевском оборудовании на 280 л тоже баро. Блок d700 делали и все изумительно получалость на тех же компонентах, единственное что было так это подача воздуха под лопатки активатора, а на этой Саньке такого нет. Помогите советом по количеству компонентов для замеса.

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Вс май 11, 2014 6:19 am

Я думаю, что из расчёта на куб- цемента 320-350 нужно, а воды не меньше 300+ попробовать её умягчить.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Вс май 11, 2014 7:51 pm

Завтра купим другой по. Будем пробовать. Сегодня так и не удалось добиться 3-4 блоков за замес. Если делать как Вы советовали, воду увеличить. То на замес примерно 30 л выходит- пеномасса как вода выливается. Возьмем пару мешков другого -правильного цемента без ДО

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Вс май 11, 2014 8:13 pm

Вам на месте виднее- если бы ВЫ видео сняли и выложили, тогда можно было бы что то конкретно советовать. исходя из увиденного.
У меня даже хороший ПО в жёсткой воде не вспенивался- приходилось смягчать.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Вс май 11, 2014 8:24 pm

Может смягчить чем то, содой?

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс май 11, 2014 10:42 pm

tagan писал(а):Вам на месте виднее- если бы ВЫ видео сняли и выложили, тогда можно было бы что то конкретно советовать. исходя из увиденного.
У меня даже хороший ПО в жёсткой воде не вспенивался- приходилось смягчать.[/quote]

Вы не путайте тока "взбивалку" и баросмеситель. При избыточном давлении любая гадость запенивается в чем угодно . Просто её надо достаточно ( как и воды).
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Вс май 11, 2014 11:03 pm

Вот и мне кажется, что причина в воде и ПО.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт май 13, 2014 2:27 pm

В качестве или в количестве? Для баро более значимо кол-во ( если уж хоть что-то пенится вообще).
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Вт май 13, 2014 3:13 pm

Всем привет! Сегодня пробовали добавить соды 50 грамм на замес, в итоге пена поднимается до краев машинки при равных исходных. Сделали 4 замеса вышло 11 блоков. Завтра отпишусь что получили в итоге.

starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Вт май 13, 2014 3:15 pm

В/ц сделали 0.63

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Вт май 13, 2014 8:47 pm

Я оказался ПРАВ- ладно, аплодисментов не надо!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср май 14, 2014 12:08 pm

Маладес! возьми пирожок на полке. Тока сода еще как стабилизатор работает. Для чистоты понимания, тогда необходимо предварительно иным образом (например - жидким стеклом) умягчить воду затворения и сделать такой же замес. Если результат будет тем же - еще пирожок возьми. Если нифига - вернешь два пирожка с процентами ))))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Ср май 14, 2014 6:28 pm

Не совсем понял ЧТО сода стабилизирует- поясни СЕНСЕЙ!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср май 14, 2014 7:18 pm

Сода - это стабилизатор ПО. Проверить все просто - стоит только взять точно мягкую воду и замесить все тоже самое без соды. Если результат будет такой же - значит все дело в жесткой воде. Если же нет - значит сода в замесе через уменьшение жесткости воды не повлияла (если вода и так мягкая), а просто помогла пене быть более устойчивой в растворе. Отсюда и объем создался.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение tagan » Ср май 14, 2014 7:22 pm

Получается, добавлять соду в раствор ПОЛЕЗНО.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение shans » Чт май 15, 2014 7:57 am

tagan писал(а):Получается, добавлять соду в раствор ПОЛЕЗНО.[/quote]

Сода, как и соль еще является ускорителем твердения, главное не переборщить. Я видел блоки с перебором, только на свалку.
Себе больше 400 гр. на м3 не рисковал сыпать. Допустимую дозу не знаю
.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб май 17, 2014 10:59 am

Сода - ускоряет схватывание. Для ускорения твердения она мало-значима.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение shans » Сб май 17, 2014 4:43 pm

[quote="Рязанец"]Сода - ускоряет схватывание. Для ускорения твердения она мало-значима.[/quote]

Да это понятно, нам интереснее распалубочная прочность блоков, которую мы ловим уже в фазе твердения.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс май 18, 2014 8:35 pm

По теме - не это волнует, а получение и сохранение объема смеси при замесе и выгрузе.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение shans » Вс май 18, 2014 8:51 pm

[quote="Рязанец"]По теме - не это волнует, а получение и сохранение объема смеси при замесе и выгрузе.[/quote]

Для средних плотностей это не актуально.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс май 18, 2014 11:44 pm

эт как это? :shock: Какая разница, какая плотность, если в баромешалке не получается необходимый объем ПБ или он уменьшается при выгрузе? - это все однохренственно хреново для любой плотности. ( точнее - для кармана изготовителя ПБ - без разницы, на какой плотности он лоханулся)
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение shans » Пн май 19, 2014 9:20 pm

А мы вообще о чем говорим. Я имею ввиду тот момент после выгрузки, когда происходит осадка п.б. смеси, т.е. пена не держит
объем до периода схватывания. Но осадка смеси характерна для низких плотностей. Для того, чтобы держать объем смеси,
в баромешалке есть возможность регулировать процесс за счет повышения давления до 0.25 МПа.

starkos
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 1:51 pm
Город: Киров

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение starkos » Пн июн 02, 2014 10:01 pm

Спасибо всем за действенные советы! Поменяли по, "пб люкс супер", обьем держит отлично. Предыдущий по не выбросил. Между делом взболтал по хорошему канистру, и он стал держать обьем! Возможно отстоялся. Сейчас при замесе берем все так: пц 500 д0 -40 кг на замес, воды 30 л. Песок 2,5 ведра примерно 34 кг. ПО 120 гр. давление. 0,65. Выгружаем почти 4 блока. Вес пеномассы в пределах 740-750. Дно формы утеплили. Смазываем теперь, почитав форум, самым дешевым раст маслом. Формы практически не чистим, достаточно протереть тряпочкой. Углы не скалываются. И еще - владельцы санни 014 с механизмом пережатия шланга, у нас напялен резиновый шланг где то на 70-80, плохо выгружалось все это дело, забивало частенько. Все надоело и я этот механизм снял с бочки, и оказалось что отверстие слива пеномассы диаметром примерно 15-20 мм, из за резиновой уплотнительной прокладки, плохо вырезал старый хозяин. Я ее ножичком чик! И все!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение shans » Вт июн 03, 2014 8:47 am

starkos писал(а):Спасибо всем за действенные советы! Поменяли по, "пб люкс супер", обьем держит отлично. Предыдущий по не выбросил. Между делом взболтал по хорошему канистру, и он стал держать обьем! Возможно отстоялся. Сейчас при замесе берем все так: пц 500 д0 -40 кг на замес, воды 30 л. Песок 2,5 ведра примерно 34 кг. ПО 120 гр. давление. 0,65. Выгружаем почти 4 блока. Вес пеномассы в пределах 740-750. Дно формы утеплили. Смазываем теперь, почитав форум, самым дешевым раст маслом. Формы практически не чистим, достаточно протереть тряпочкой. Углы не скалываются. И еще - владельцы санни 014 с механизмом пережатия шланга, у нас напялен резиновый шланг где то на 70-80, плохо выгружалось все это дело, забивало частенько. Все надоело и я этот механизм снял с бочки, и оказалось что отверстие слива пеномассы диаметром примерно 15-20 мм, из за резиновой уплотнительной прокладки, плохо вырезал старый хозяин. Я ее ножичком чик! И все![/quote]

Ну и славненько. Только если следить за шаровым краном, промывать, смазывать и держать в закрытом состоянии, но прослужит
долго. Работать удобнее и цивильнее, чем с пережимами. Но у Вас рабочее давление, да и объем - детское, можно и так.

Feda
Начинающий
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 6:58 pm

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Feda » Чт окт 16, 2014 4:05 pm

Здравствуйте! Подскажите, п-та, как избавиться от прострелов в Санни 014.

Алексей Ник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 1:49 pm
Город: Бологое

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Алексей Ник » Пт июн 26, 2015 8:59 am

Вопрос к специалистам.
Установка САННИ 014, пенообразователь Ареком куплен в Ст. Руссе в сентябре 2014
Проблема - не могу добиться плотности ниже 750.
Порядок загрузки:
Вода 70%, по, фибра, даем подняться пене, цемент, песок, остатки воды, закрываем, мешаем 1,5-2 мин, даем давление, мешаем 1мин, выгружаем.
пропорции на м3 (на 1 замес)
вода 32-35 градусов 265 (33)
цемент 500 Д0 (Воронеж, ст Оскол. (С Петербург не пошел, пена села)) 36кг (290)
песок- зернистость определить нет возможности, ориентировочно 0,6-1,2мм 265кг (33)
ПО Ареком 0,1 (0,8)
Проблема - большая плотность. На выходе (сырой) 950-1050 гр. на 1литр (мерка -пластиковая бутылка), увеличение воды -становится как вода, уменьшение воды до 210л- консистенция хорошая как зефир но плотность не меняется.
Увеличение ПО до 1,5л дало результат плотность сырого стала 830-880.
Есть замечание качество пенобетона в начале выгрузки чуть жиже и тяжелее 880-900, чем в конце 830-850.
Считаем плотность пенобетона - плотность сырого (на выходе) - 100гр. на 1 л.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение shans » Вс июн 28, 2015 7:08 pm

Пробуйте с другими синтетическими пенообразователями. Я выхожу спокойно на D-350 ( по сухому) на ПБ-Люксе,
с расходом п.о. - 0.8 л на м3. А песок у вас через чур крупный.

Алексей Ник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 1:49 pm
Город: Бологое

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение Алексей Ник » Пн июн 29, 2015 8:04 am

Да похоже дело в пенообразователе. Увеличил его количество в 2 раза, стало получаться плотность в сыром 730-750.
Подскажите где в Твери купить ареком или другую синтетику?

pbeton
Site Admin
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 9:05 pm
Город: Старая Русса
Контактная информация:

Re: Помогите с санни-014

Непрочитанное сообщение pbeton » Пт авг 04, 2017 10:06 am

Покупайте ПБ200, производит Ивхимпром, хорошая пена. Или в Строй-Бетоне Ареком, там доставка есть.

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей