Баро или пеногенеретор?

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
trener
Начинающий
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 8:16 am
Город: Орск

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение trener » Пт дек 13, 2013 1:20 pm

400 и выше уважаемый

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение leon3952 » Пт дек 13, 2013 4:56 pm

Практически любая "классика" позволяет производить такой пенобетон. Вот 350 и ниже, это уже большой вопрос.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт дек 13, 2013 5:38 pm

leon3952 писал(а):Практически любая "классика" позволяет производить такой пенобетон. Вот 350 и ниже, это уже большой вопрос.[/quote]

У меня здесь на столе лежат образцы выпиленные из блока D330, раздавил примерно 8кг/см2 держат. Делал на классике. Но если честно можно ещё прочность поднять. Тот замес неудачный вышел, воды дофига влил, литров на 30 перебарщил (на куб соответственно). Пену 20г/л пытался сделать, но не стойкая получилась. Пена разрушалась буквально на глазах, образовывая большие поры.

Вот что вышло

[attachment=0]P1010214.JPG[/attachment]


Воду уменьшу, пену 30г/л. сделаю. думаю результат в районе 10-12кг/см2 "выдавлю".

Вот такая Классика..
.
Вложения
P1010214.JPG
Дорогу осилит идущий...

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение leon3952 » Пт дек 13, 2013 5:59 pm

Цвет какой то странный, или это такое освещение?
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт дек 13, 2013 6:41 pm

leon3952 писал(а):Цвет какой то странный, или это такое освещение?[/quote]

Это освещение такое.
Дорогу осилит идущий...

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Сб дек 14, 2013 8:53 pm

[quote="вл@димир er"] Пену 20г/л пытался сделать, но не стойкая получилась. Пена разрушалась буквально на глазах, образовывая большие поры.
[/quote]
пена определённо не удалась.
но многомодальность зачётная :wink:

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Чт фев 12, 2015 4:13 pm

Что скажете, Господа Эксперты?!

[url]http://www.youtube.com/watch?v=jeDjc3zNCKo[/url]
Дорогу осилит идущий...

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение tagan » Чт фев 12, 2015 7:54 pm

Жопа полная= УЖАССС, если ТАК мешать- как раз пол куба за день получится= ПРОСТО антиреклама фирмы.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Чт фев 12, 2015 8:52 pm

Я когда смотрел, то у меня была какая-то "истерика-агония". Я не знал толь смеятся, толи плакать. Во замутили - так замутили. 8)
Последний раз редактировалось вл@димир er Пт фев 13, 2015 10:24 am, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Чт фев 12, 2015 11:44 pm

"Агония" прально пишется :mrgreen:
А теперь по поводу видеоролика. В нем показан процесс отладки, а не производства. Если это не доходит, то психиатрия бессильна.
далее - кому не нравится маленькая производительность Д150-300 вообще - берите просто СООТВЕТСТВУЮЩИЙ запросам комплект оборудования. Но кому-то может и этого агрегата хватит. Глупо осуждать "запорожец" за не вместительность.
"Хотите, чтобы холодильники ломились от продуктов? - покупайте маленькие холодильники" :mrgreen:
На видео - баропоризатор. Емкость - всего 150л. Но он способен 1. очень хорошо гидроактивировать 2. выдать ПБ Д150 3. использовать для этого белковую пену
А теперь посмотрите на свои баропоризаторы и скажите - могут ли они вообще подобное ?
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пн фев 23, 2015 1:39 am

Я конкретно возмущен размещением этого видео в открытом доступе!!!!!!!!!
Я просто в ярости!!!!!!
Баропоризатор - это наша разработка, позволяющая на дешевом доступном оборудовании получать почти весь спектр пенобетонов по плотности (Д150-Д1000) с повышенными характеристиками ...
Это - обучающий фильм для пользователя, который поленился приехать на приемку оборудования...
Нахер мне эта антиреклама, а???
Неужели непонятно, что на установке работают не специалисты, а левые люди (в данном случае - мои механики)...
Неужели непонятно, что мы показываем, как НАСТРАИВАТЬСЯ НА РАБОТУ (ловить плотность пены, в\ц и пр), а вовсе не работать в штатном режиме...
Данный смеситель в состоянии делать 10-15 куб.м. ПБ в смену, что абсолютно не читаемо после просмотра этого видео... Видео снималось для покупателя, которому нужно было все показать для понятной настройки работы установки...
И мои люди, естественно, тупят при работе на баропоризаторе, т.к. привыкли запускать настоящие поризационные установки с совершенно другим управлением процессом и с производительностью выше в разы...

Словом, я в шоке...

mike8
Начинающий
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:41 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение mike8 » Вт фев 24, 2015 4:07 pm

Думаю я, что зря ты переживаешь. Это не антиреклама, это фильтр. Те, кто не поймут, что это обучающий ролик - не клиенты. Даже если они произносят слова о готовности купить. Вообще, продавать что-то дебилам - себе дороже. Геморр от общения всегда превышает возможный навар. Таким же фильтром может быть юмор. От человека, который не понимает шуток, всегда проблем больше, чем прибыли.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Пт мар 13, 2015 11:42 pm

И все таки, интересно, какую мин. плотность п.б. можно сварганить на "баро" с синтетикой. Сегодня попробовал,сделал
один замес, вышел пока на D-400 (по весу живой пеномассы). Заливал в вертикальные формы. Пеномасса осела на 0.2м ХК -1.5%; ПБ-2000- 1.6 кг; вода - 30 гр; В|Ц - 0.78; Р-0.18 МПа. В следующий раз уменьшу в 2 раза пенообразователь,
это даст мне возможность подольше взбить пену до 140 гр. перед засыпкой цемента (Оскольский). Думаю еще добавить
мела -10% и жидкого стекла с повышенным модулем, в целях стабилизации пены.
Безусловно, что с пеногенератором и на хорошем белке - no problem. Но, что имеем, то имеем и на этом железе нужно
вырулить на D-250 ( по сухому).

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб мар 14, 2015 1:21 pm

Есть опыт получения Д200, но для этого не всякий баросмеситель подойдет.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 14, 2015 3:05 pm

[quote="Рязанец"]Есть опыт получения Д200, но для этого не всякий баросмеситель подойдет.[/quote]

Вы имеете ввиду вариант от А.И. - баропоризатор, совмещенный с пеногенератором ? Ну это совсем другое дело.
Вопрос то в том, на какую мин. плотность п.б. способна простая баро установка с синтетическим п.о. Может у кого были
эксперименты в направлении низкоплотного п.б.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб мар 14, 2015 7:38 pm

Нет. Именно на баросмесителе, с минимальным расходом синтетики на куб. Д200. В натуре. Информация только для тех, кого консультирую.
так что - такое возможно вообще.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 14, 2015 8:47 pm

[quote="Рязанец"]Нет. Именно на баросмесителе, с минимальным расходом синтетики на куб. Д200. В натуре. Информация только для тех, кого консультирую. так что - такое возможно вообще.[/quote]

Вот это я и хотел услышать.

fedrus
Начинающий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 10:48 am
Город: Тверь

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение fedrus » Пт мар 20, 2015 12:07 am

я в шоке,такое видео я получил при покупке оборудования ,но я его не выкладывал,как оно попало сюда понятия не имею,тем кто смеется-зря,я работаю на этом чуде.с первого раза получил ,то что хотел,не имея не малейнего представления о производстве пенобетона с легкостью получаю плотность д300,меньше не пробывал за ненадобностью,производительность норм,качество отличное,цементу было полгода,баропоризатору пофиг,разгонял как будто свежак,поверте на слово,машинка просто чудо,взял и ни разу не пожалел,

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Пт мар 20, 2015 8:59 am

fedrus писал(а):я с легкостью получаю плотность д300,меньше не пробывал за ненадобностью[/quote]

Главное то не только получить низкую плотность, а качественную структуру пенобетона с маленькими порами.
Поверьте, "рыхлобетон" пенобетонщики легко делают на любых установках. Здесь низкая теплопроводность рулит.
В дееспособности данной конструкции баропоризатора никто не сомневается. Смех вызвала не установка, а люди,
участвующие в видио ролике. Ну, не всем дано от природы работать спокойно перед камерой. А обосрать тоже очень
легко можно все и всех
.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт мар 20, 2015 10:16 am

Качественной структуры С МАЛЕНЬКИМИ ПОРАМИ на плотностях 150-200 нет и быть не может!
Т.е качественная структура возможна, а вот "маленькие поры" образоваться не смогут. Там уже гексагоналка и на микропоры не хватит теста. Потому на белке получается прочнее, что он тянется в большую гексагональную форму и держит её. на высокой концентрации раствора ПО. Под давлением такое возможно проделать.
С синтетикой такое не прокатывает. Получить то на ней можно Д200, да вот именно - "рыхлобетон".
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Пт мар 20, 2015 11:45 am

Разговор идет за конкретную плотность D-300, а D-150-200 - это совсем другой полет, технический подход и т.д.
В плане размеров ячеек, то чем меньше для данной плотности, тем лучше для снижения теплопроводности. Я же
не имею ввиду поризацию, как на D-800,которую можно рассмотреть с помощью лупы.

fedrus
Начинающий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 10:48 am
Город: Тверь

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение fedrus » Сб мар 21, 2015 1:21 pm

если я говорю,что получаю д300,то имею ввиду продукцию,достойного качества,а не что попало,люди здесь все взрослые и серьезные и делать бессмысленные заявления как то не прилично.Что интересно,не знаю за счет чего,но кубики не расстрескиваются даже не накрывая их пленкой,при этом работаю на большом в\ц-0,6)))прочность выходит на д600-20кг\см,но делаю д700,там повыше 26кг\см,можно добиться выше ,но не парюсь,я нацелен на частника (веранды ,гаражи,бани,все ,что не выше 1 этажа)прочности с запасом ,так что не вижу смысла погружаться в бесконечные эксперемнты,делаю на песке воде и цементе без всяких добавок,все идет норм,люди довольны ,специально обзванивал первых клиентов,ни одного плохого отзыва не было.Чего и желаю всем вам!!)))

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб мар 21, 2015 7:53 pm

fedrus писал(а):если я говорю,что получаю д300,то....[/quote]
Да мы его и не трогали))))
У нас тут постоянная полемика насчет размера пор )))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Вт мар 24, 2015 1:14 pm

Два образца примерно одинаковой плотности D-350. Один -"рыхло", другой слегонца поризован. Выкладываю фото
для того, чтобы было наглядное изображение настоящего рыхлопенобетона.

[url=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3e4ae07ac2c650be191e9750f5f86726][img]http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/03/3e4ae07ac2c650be191e9750f5f86726.jpg[/img][/url]

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вт мар 24, 2015 2:54 pm

Господа!
Чёт вопрос возник.
А возможно ли на синтетике получить нормальную структуру пенобетона, то бишь сферически поры, как на белке? Или это утопия?
Дорогу осилит идущий...

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение leon3952 » Вт мар 24, 2015 4:12 pm

Так они сферические и будут, только что с того.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение shans » Вт мар 24, 2015 5:33 pm

[quote="вл@димир er"]Господа!
Чёт вопрос возник.
А возможно ли на синтетике получить нормальную структуру пенобетона, то бишь сферически поры, как на белке? Или это утопия?[/quote]

Можно, но для этого важно применить нужный п.о. для своего оборудования,+включить мозги на целевую оптимизацию
процесса,с подключением поликарбоксилатных добавок.У меня может получится на этой неделе поэкспериментировать с разными вариациями. Думаю, что пенобетон плотностью D-300 реально осилить с нормальными характеристиками. В плане поризации, нужно не скатиться на рыхлопенобетон или, чтобы размеры ячеек не превышали по диаметру-1.5мм.
У меня лет 10 назад получился пенобетон (правда на перьевом эласте) с большими порами, удивительно прочный и
очень легкий, не замерял плотности, но вроде весил не более 3 кг. Повертел я блок на одном пальце, соображая - а на хрена мне такая легкая стена, и выкинул в мусорку, не осознав своего пенобетонного счастья. Но за это я уже писал раньше. Мне откровенно не хочется тратить денег (которых нету :D ) на покупку современного оборудования. так как
считаю, что дешевая одностадийная технология себя еще не исчерпала. Задача - не в конкуренции, а в стабильном производстве пенобетона с нормальной структурой и прочностью.

leon3952
Эксперт
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 7:18 pm
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский Край Мамонтово
Контактная информация:

Re: Баро или пеногенеретор?

Непрочитанное сообщение leon3952 » Вт мар 24, 2015 9:10 pm

Владимир, тебе зачем заморачиваться с синтетикой. Бери белок. Недавно нашел Ластон Барнауле. Уверяют что всегда в наличии.
С уважением Алексей.
www.gr-tec.ru
www.спецгрифон.рф

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 7 гостей