Облицовочный пенобетонный блок

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Finder07 » Вс мар 17, 2013 9:42 pm

http://www.sistrom.ru/?pageId=42&catId=11 - здесь есть формы для облицовки пенобетонных блоков. Скорее всего пенобетонные блоки "клеят" на вибростоле к залитой форме с бетоном - пенопласт так клеят к облицовочной плитке... Кто-нибудь делал, видел, слышал про такие блоки? Не отскочит потом плитка от усадки пенобетона? Если пенобетон брать высохший, то наверное и не приклеится. На днях хотим попробовать сделать 60х30х10 + плитка (60х30 формы для фасадной плитки у нас есть) ...

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс мар 17, 2013 10:05 pm

Отскочит, если будет большая разница в плотности, летом наибольшая вероятность, если не будут связаны слои.

Aleksey5
Начинающий
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:22 pm
Город: Псков

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Aleksey5 » Вс мар 17, 2013 10:41 pm

Есть более интересный вариант облицовочного пеноблока.
В ячейку формы вставляется форма для облицовочной плитки и заливается пенобетон.
Получается однородный блок с фактурной лицевой поверхностью.
Остается неясным, как такой блок будет переносить наш климат.
Вложения
bdk.jpg
Лосев Алексей

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс мар 17, 2013 11:10 pm

Зацементировать поверхность, отлично будет переносить.

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Finder07 » Вс мар 17, 2013 11:21 pm

Отскочит, если будет большая разница в плотности, летом наибольшая вероятность, если не будут связаны слои.
Ну да, разница большая Д700 - пенобетон и наверное Д2200 - бетон, связать слои тоже непросто :roll:
Есть более интересный вариант облицовочного пеноблока.
В ячейку формы вставляется форма для облицовочной плитки и заливается пенобетон.
Под такой блок формы дорогие и будут много места занимать для лежачих блоков.

Будем пробовать в любом случае. https://plus.google.com/114082340598064 ... otos?hl=ru - такую плитку уже делали образцы (с пенопластом) - нормально получается - если кто закажет сможем сделать , хотелось-бы еще и с пенобетоном...

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн мар 18, 2013 12:08 pm

Изначально-то они прилипнут, но вследствие разного температурного расширения (особенно большая дельта будет летом в жару) расслоятся.
Между ними нужно вставлять связи стеклопластиковые к примеру, либо формировать в пенобетонной форме у блока паз "ласточкин хвост", мы так в свое время крепили к блоку пенопласт.
И где-то на форуме уже это обсуждалось :roll:

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пт мар 22, 2013 12:17 am

У меня есть готовый вариант низкоплотного (Д150-Д350) стенового-лицевого блока либо фасадного утеплительного (Д100-Д150) блока-плитки. Морозостойкий. Лицевой. Цветной. Фактурный. И пр и пр...
Без конфликта паропроницаемости, без конфликта теплового расширения, без проблем связей слоев, без усадочных и других трещин...
У кого есть несколько безвозвратных миллионов евриков для реализации? ))
Я - серьезно...

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт мар 22, 2013 8:51 am

Это переворот в теплофизике! На недостающий миллион можете смело претендовать у Нобеля :D

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт мар 22, 2013 10:12 am

теплосбережение писал(а):.........
У кого есть несколько безвозвратных миллионов евриков для реализации? ))
Я - серьезно...
Эх, идет постоянно атака предложений типа "сделайте нам" ( например - плиту утепления), а "мы посмотрим и (может быть) найдем средства"....
Работу института "на коленке" все время предлагают сделать за неизвестный минимум средств...
Мильёнов евриков еще никто не предлагал для реализации :cry:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт мар 22, 2013 10:54 am

Ето бизнес :?
только 2 проекта из 10 прибыльные, остальные в унитаз :cry:
, а кто ж даст денег на унитаз? Дураков нема :wink:

iekarpov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 8:22 pm
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение iekarpov » Сб мар 30, 2013 11:35 pm

Привет!

блоки с облицовкой - http://evroblok.com пенобетонные и полистиролбетонные блоки

смотрите и учитесь! звоните и заказывайте! геометрия +-0,5мм
http://evroblok.com

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Finder07 » Вс мар 31, 2013 1:50 pm

блоки с облицовкой....
Что у вас в качестве облицовки, бетонная плитка ? А сверху красите фасадной краской? Почему в массе плитку не красите?
Проблема в том что таких блоков много не продашь, люди ведь хотят строить дома и оштукатуренные и с кирпичной облицовкой и т.д. - они купят обычные блоки...

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс мар 31, 2013 5:34 pm

+1

iekarpov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 8:22 pm
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение iekarpov » Вс мар 31, 2013 6:04 pm

Finder07 писал(а):
блоки с облицовкой....
Что у вас в качестве облицовки, бетонная плитка ? А сверху красите фасадной краской? Почему в массе плитку не красите?
Проблема в том что таких блоков много не продашь, люди ведь хотят строить дома и оштукатуренные и с кирпичной облицовкой и т.д. - они купят обычные блоки...
Облицовка может быть любой по форме и фактуре (просто гладкую или под кирпич). Можем делать и окрашивание в массе - оттенок камня чуть чуть - самую малость отличается - кстате тоже красиво.

У нас свои плюсы относительно штукатурки и облицовочного кирпича. Главное цена и качество.
http://evroblok.com

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Finder07 » Вс мар 31, 2013 7:35 pm

У нас свои плюсы относительно штукатурки и облицовочного кирпича. Главное цена и качество
Ну это понятно, и для большого города, как ваш сбыт может и найдется, а у нас город поменьше и нужно иметь ассортимент разнообразнее... А в ваших блоках есть связь между облицовкой и блоком из пено....?

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Вс мар 31, 2013 10:12 pm

Вот сделают что то простое ни кому не нужное. Через пару лет это все начнет падать на головы и тогда ни кто ни захочет учится тк учителей найти будет трудно.
С уважением Артур.

iekarpov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 8:22 pm
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение iekarpov » Вс мар 31, 2013 10:37 pm

Finder07 писал(а):
У нас свои плюсы относительно штукатурки и облицовочного кирпича. Главное цена и качество
Ну это понятно, и для большого города, как ваш сбыт может и найдется, а у нас город поменьше и нужно иметь ассортимент разнообразнее... А в ваших блоках есть связь между облицовкой и блоком из пено....?
Да связь есть - обязательно. Соединение надежное. ТОЧНО надежней штукатурки! Оторвать можно только с куском стены. Конечно если их при перевозке или при разгрузке кидали с 3 метровой высоты на асфальт, потом еще проехали по ним - плитка трескается. Чувствуется следущий вопрос - описать подробности и чертежи... это уже индивидуально iekarpov@mail.ru
http://evroblok.com

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Finder07 » Вс мар 31, 2013 11:22 pm

Пока попробуем свои варианты, если что, обратимся...

Pretender
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:49 pm
Город: Иваново

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Pretender » Пн апр 01, 2013 4:09 pm

Пеномонолитбетон писал(а):Вот сделают что то простое ни кому не нужное. Через пару лет это все начнет падать на головы и тогда ни кто ни захочет учится тк учителей найти будет трудно.
Чего их искать то, учителей этих? Ноги у этих технологий растут из Систрома. Уже пол-страны развели, а ежики все давятся кактусами.
С уважением Александр, Иваново

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн апр 01, 2013 6:53 pm

+1 :mrgreen:

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Finder07 » Пн апр 01, 2013 10:48 pm

Чего их искать то, учителей этих? Ноги у этих технологий растут из Систрома
У Систрома все понятно, например: в форму 400х200х100 мм на вибростоле формуем плитку (15-20мм толщиной), вставляем закладные для связи с блоком. Затем сверху заливаем пенобетон (сразу, а может через сутки)... Но это очень не технологично - куча стеллажей, каждый блок (а он всего 8 литров) нужно залить на нужную высоту - это нужно залить больше, а лишнее сровнять правилом, потом этот готовый блок нужно будет достать из формы (скорее всего нужен будет нагрев) - такая технология лично мне и даром не нужна... Нужно формовать плитку на уже готовом блоке (в который перед формовкой установлены закладные...) это будет более технологично и ничего потом не отвалится... Закажет кто-нибудь такие блоки можно "налепить" плитку на блок нужного размера, а нет - на складе стоят обычные блоки...
Вот сделают что то простое ни кому не нужное.
Если это - мне, то ненужное делать точно не буду, а только если денег дадут :wink:
В общем, такие мысли, а дальше видно будет.

Pretender
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:49 pm
Город: Иваново

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Pretender » Вт апр 02, 2013 4:14 am

Finder07 писал(а):У Систрома все понятно, например: в форму 400х200х100 мм на вибростоле формуем плитку (15-20мм толщиной), вставляем закладные для связи с блоком. Затем сверху заливаем пенобетон.
Нет, у них не так. Они предлагают офактуривать готовые блоки. Любые. Можно газосиликат покупать и его офактуривать. :mrgreen:
Разборная форма на один блок с откидывающимися бортами. В форму закладывается полиуретановый или резиновый вкладыш, заливается полимерцементная композиция, сверху ставится готовый блок, который фиксируется бортами формы. И на вибростол. Связей там нет. Смысл в том, что свежий раствор (плитка) глубоко въедается в пористый блок.
Состав плитки должен быть на водорастворимых полимерах (полиакриламиды, метилцеллюлоза и др), они придают эластичность. Конфликта расширений не будет.
С уважением Александр, Иваново

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Пн апр 08, 2013 11:43 am

У нас в области один производитель придумал гибрид кирпича и пенобетона КФПБ блок называется- кому интересно наберите в яндексе.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Сб окт 10, 2015 7:42 pm

А вот ЭТОТ блок на видео
https://www.youtube.com/watch?v=OKwXYxloiEw
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Сб окт 10, 2015 7:44 pm

И ещё одно необычное изделие- пеноблок с ОФАКРУТЕННОЙ ( мраморной крошкой) лицевой поверхностью.
https://www.youtube.com/watch?v=sPXnmYVueL4
Последний раз редактировалось tagan Вс окт 11, 2015 3:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

SDWD
Начинающий
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2013 8:13 pm
Город: Смоленск

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение SDWD » Вс окт 11, 2015 8:23 am

Интересная идея. В этом и хорош пенобетон, что можно придумывать разные идеи для его исполнения.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс окт 11, 2015 12:35 pm

tagan писал(а):И ещё одно необычное изделие- пеноблок с ОФАКРУТЕННОЙ ( мраморной крошкой) лицевой поверхностью.
https://www.youtube.com/watch?v=OKwXYxloiEw[/quote]
по ссылке - кряхтит каменьщик и укладывает кирпичи из "керамо..пено ...фибро"... А ихде "мраморная крошка" ? - не увидел...
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Вс окт 11, 2015 3:52 pm

Ну тупанул. Сначала НЕ ТО видео ВЫКЛАЛ, звеняйте ,барин!
Вот видео МОИХ издевательств над КЕРАМО-ФИБРО
https://www.youtube.com/watch?v=CVoc4GNkLoQ
А вот про БЛОК С КРОШКОЙ
https://www.youtube.com/watch?v=sPXnmYVueL4
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Вс окт 11, 2015 7:14 pm

Это ж надо додуматься до такого, щелевые кирпичи распиливать и делать такую заманчивую
блочную конструкцию, которая позволяет обходиться без дополнительного фасадного оформления
и внутренней выравнивающей штукатурки. Авторам - респект. Больше поражен идеей, чем самой
продукцией, но которая тоже очень впечатляет в разрезе строительства и эксплуатации.
Кстати интересно, какая плотность у фибропенобетона. Думаю, может себе такие заварганить.
Примерно прикинул по себестоимости -выходит около 2500 за м3.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вс окт 11, 2015 9:44 pm

Д600 у них там.
А вот тонкослойное "дышащее" покрытие "фасадная паста" я еще так давно предлагал... так давно.
ну хоть появилось такое решение наконец-то....
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Вс окт 11, 2015 10:38 pm

Там ещё КУЧА ИДЕЙ= ребята инициативные, НО пока снимать НЕЛЬЗЯ!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Пн окт 12, 2015 8:04 am

[quote="Рязанец"]Д600 у них там.
А вот тонкослойное "дышащее" покрытие "фасадная паста" я еще так давно предлагал... так давно.
ну хоть появилось такое решение наконец-то....[/quote]

То. что Вы обозначали покрытие "фасадная паста", это я помню, но главное то, как надежно связать
внешний слой с пенобетоном. Вызывает сомнение вариант с мраморной крошкой. Насколько эта
конструкция оправдала себя в эксплуатации. Только время может поставить оценку. Я бы пока
не торопился хлопать в ладоши. Дифференциацию теплового расширения материалов различных
плотностей никто не отменял.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пн окт 12, 2015 1:24 pm

Так это все учитывается в том, что у такого покрытия высокая эластичность, а слой - тонкий. Вы посмотрите как его долбят колотушкой (там на акрилке, латексе все) и оно "гуляет" температурно вместе с основой ( пенобетоном) без отрыва. При этом, что очень важно, такое покрытие не закрывает паропроницаемости и позволяет пенобетону осушиваться.
А вот варианты с "камнем" в роли облицовки - однозначно требуют анкеровки и вент-зазора.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Пн окт 12, 2015 6:44 pm

[quote="Рязанец"]
А вот варианты с "камнем" в роли облицовки - однозначно требуют анкеровки и вент-зазора.[/quote]-

Да есть конечно и сомнения и вопросы в этом ракурсе.
Мне тоже сложно себя переломить в представлении пирога стены с обязательными межслоевыми
связями и вент. зазором, но слишком убедительным был наш Володя в испытании КФПБ, который
бросал до тех пор пока не рассыпался сам кирпич, а толща фибропенобетона выдержала.
Вот посмотреть бы на стену из КФПБ леток через пяток, постучать по облицовке, с целью узнать,
отошел ли кирпич от монолита, хотя и находится как бы в зацеплении с ним.
Короче мне интересна такая конструкция при строительстве хоз. построек, в частности скотников.
Потому что не надо голову забивать за внутреннюю и внешнюю облицовку стен из пенобетонных блоков.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пн окт 12, 2015 7:10 pm

Сарматы - мои друзья (а их кавитационный смеситель - просто супер! - щебень в песок мелет без износа активаторов!) И Таган - Реальный строитель) Но - истина дороже!
Межслоевые связи шикарно реализованы в теплоблоках Садчикова... и что? И - ничего... Не держат эти связи сдвигающие нагрузки... уже много фоток гуляет в сети, как рушится фасадная часть теплоблоков... Володя бросал - это одно, а многотонное усилие на срез - это совсем другое...
И плотность опять-таки... Такая толщина на Д600? Туда так и просится Д200, но у них решение хромает... А решить - ну два пальца...
Любые фасадные напыления, нанесения и пр и пр из эластичных, неэластичных и пр материалов - это кожа, живущая сама по себе... Там такая адгезия нужна - ого-го!!! А адгезия к чему? к пылящему даже в руках пенобетону? мы о чем??? и пропитки не спасут, и анкеры из облицовки в тело - не спасут...
А для хозпостроек есть монолитный пенобетон. Эконом-каркас, эконом-опалубка, пролили - и забыли. Ну нафик коровам лицезреть дорогущую стенку из кирпича?))

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пн окт 12, 2015 11:13 pm

А я грю - "держит" ! Вот крепчайшее и твердейшее - не держится с любыми анкерами, а тонкая эластичная пленка акриловой пасты с мрамором - держится. Но только на фибро-пб. У него на отрыв эта поверхность работает очень хорошо и без границы ( фибра же по всему объему).
Тут не в "держаке" даже дело. Дело прежде всего в паропроницаемости облицовки. Для Д200 глухая, плотная облицовка - это кирдык. Да и для Д600 - тоже, но менее критично.
Так что - лупить тот фибропено-кирпич можно сколько угодно об асфальт, но в стене он может легко загубить пенобетон сбором влаги. Надо хорошенько поризовать кладочный раствор хотя бы.... Иначе будут условия для накопления влаги под плотным кирпичным слоем, хоть он и тонкий....
Кстати, прикольны бывают "калькуляторы", не учитывающие паропроницаемости кладочных швов...

Короче - не тока коровнички нам пригодны :wink:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Вт окт 13, 2015 9:59 pm

При кладке ЭТИХ блоков используется " тёплый" раствор на перлите.
Завтра выложу офактуренные блоки , покрытые специальным составом на основе крошки натуральной пробки.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Вт окт 13, 2015 10:29 pm

Не думаю, что данная конструкция блоков сгодится для строительства жилища. Мы уже раннее
обсуждали слоевую конструкцию стен и определились, что внутренний слой должен выполнять
ограждающую функцию и обладать тепловой инерцией, т.е. высокой плотностью. Внешний слой
отвечает за основное термическое сопротивление стен. С теплофизикой не поспоришь. Другими
словами, один слой не может в принципе быть эффективным и утеплителем и ограждением, при
условии разумной толщины стен до 50 см. Посему КФПБ не подходит под эти установки. Основной
слой из фибропенобетона D-600 должен быть большой толщины для удовлетворения нормативной
лямбде, что ведет к бестолковым затратам, включая расходы на фундамент.
А если применить КФПБ на хоз. постройках, то кирпичная облицовка на фасаде выглядит весьма достойно и с внутренней стороны ничего не надо делать. Для животных желательна (как не крути)
внутренняя керамическая отделка, с тем, чтобы постоянно мыть стены и обрабатывать дизенф. растворами. Поэтому если просто замонолитить стены с помощью какой то дешевой опалубки, или
сложить из блоков, то все равно нужно фасадить снаружи, облицовывать плиткой внутри. Это ж
сколько времени, сил и денег надо. Головная боль для крестьян.
А стены из КФПБ сразу под ключ выходят. Ежели самому делать такие блоки, то будет очень выгодно брать подряды на возведение подобных построек. Ведь обыгрывается смета.
Согласен с Рязанцем в отношении поризации кладочных растворов, хуже не будет.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср окт 14, 2015 12:30 am

внутренняя поверхность стены из пенофиброкирпичей - с рустовкой. Так что по-любому "щикатурить" :mrgreen:

Один слой может быть и утепляюшим и ограждающим. Т- Сопротивление более 2,0-2,5 - это бесполезица. Поэтому - 400мм Д500 - вполне резонное решение стены. Только надо дать ей осушиваться. Чем и хороша "фасадная паста"

И даже при "нормативке", один слой может быть и утепляющим и ограждающим, если он не несущий.
Например - Ограждающие в один слой (+ облицовка из кирпича и штукатурка внутри) из модифицированного полистиролбетона Д300. По климату Москвы "климатило" без проблем с нормативкой )))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Ср окт 14, 2015 7:02 am

А что обязательно использовать щелевые кирпичи с рустовкой ( обратил внимание по видео).
Я думал можно любые керамические кирпичи применять с гладкими поверхностями.
Да, кстати для анкеровки кирпичных слоев и фибропенобетона можно использовать кладочную
сетку, чтобы она заходила на кирпичные слои.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср окт 14, 2015 9:37 am

Это если в кладке армировать? Формовать с сеткой не получится.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Ср окт 14, 2015 5:48 pm

[quote="Рязанец"]Это если в кладке армировать? Формовать с сеткой не получится.[/quote]

Да, безусловно, армировать кладку через 4-5 рядов.
Желание есть сделать несколько образцов и выставить на улицу для испытания. Пока не знаю
зачем мне это надо, просто интересно.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пт окт 16, 2015 12:08 am

А смысл? Кирпич улицу держит, пенобетон - тоже держит. Лучше уж по правилам - выбить дырку в отапливаемом цеху, и заложить ее этими изделиями... И глянуть через 2-3 года... Или - полмиллиона рублей - и в лицензированную лабораторию на климатические испытания)) Либо - включить разум, посчитать, почитать, подумать, понять - и отказаться!

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Пт окт 16, 2015 12:29 am

Вот ЕЩЁ одна видюха про блоки покрытые смолой с натуральной пробкой https://www.youtube.com/watch?v=2dUTqvTEK4w
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт окт 16, 2015 11:08 am

Да видов фасадных паст на акрилке - уйма. На любой вкус и цвет.
Оторвать это можно только не по контактному слою, а так как сам фибропенобетон порвать достаточно трудно, то целостность такого тонкого и эластичного слоя на основе - вполне и вполне реальна.
Самое, главное, что такой слой паропроницаем. Потому даже Д150 будет цел внутри.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Пт окт 16, 2015 12:11 pm

Чем более плотен пенобетон, чем менее он "сыпуч", чем больше в нем фибры - тем ближе к реальности может быть эта технология... но все же - только "может быть". Нужны реальные климатические испытания...
А вот для Д150 - нет. Нужны другие решения.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Пт окт 16, 2015 1:09 pm

Если это несущий блок, то Д500. И останется только вопрос по требованию проекта.
Если это блок (или плита) утепления, то для Д150 , конечно, надо постараться, чтобы не рвало его вдоль контактного слоя с фасадной пастой. Это:
- фибра
- пропитка грунтовкой
- пропарка до пропитки
- уплотняющие добавки
- структурирующие добавки
- водоудерживающие добавки
Если внешний слой будет паропроницаем, то данные методы будут не беЗСполЭзны )))
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение shans » Пт окт 16, 2015 3:16 pm

[quote="теплосбережение"]А смысл? Кирпич улицу держит, пенобетон - тоже держит. Лучше уж по правилам - выбить дырку в отапливаемом цеху, и заложить ее этими изделиями... И глянуть через 2-3 года... Или - полмиллиона рублей - и в лицензированную лабораторию на климатические испытания)) Либо - включить разум, посчитать, почитать, подумать, понять - и отказаться![/quote]

Дело в том, что сей продукт я хочу изготовить для себя. Своя установка. Перегородки от форм
можно задействовать и т.д. Фишка в том, что щелевой кирпич сразу формирует две поверхности.
Ну допустим делаю я блоки, складываю из них стены какой-нибудь постройки. Но потом мне нужно
облагородить и с внутренней и с наружной стороны. И хочется, чтобы было цивильно, а это уже
будет затратно. Кирпичная фактура мне лично по кайфу. Поэтому офактурить блок - не дешево,
да и время надо. Из КФПБ же только сложи стены и все, забудь, больше ничего делать не надо.
И еще, ежели просто зафасадить стены кирпичом, то деньги - на ветер, потому что снаружи нужен
утеплитель. В данном же случае от кирпича задействуется его тонкая часть, т.е. эффективно.
А, чтобы она не отвалилась, ее нужно, как уже говорилось выше, скреплять кладочной сеткой,
в процессе стройки с полимерной обработкой. Так, что А.И. на вкус и цвет товарищей нет.

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение tagan » Пт окт 16, 2015 8:01 pm

Прикольные ВЫ ребята, что ВАМ не покажи- ВСЁ скопируете и " слямзите"- свои идеи воплощать СЛАБО!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Облицовочный пенобетонный блок

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб окт 17, 2015 12:20 am

Ты, Володь, не у тех спросил про "слабо" насчет своих идей... Очень ошибся просто... Еще больше ошибся адресом - насчет у кого чего "лямзить" ...
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей