Пустотный пенобетонный блок.

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
Aleksey5
Начинающий
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:22 pm
Город: Псков

Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Aleksey5 » Пн мар 11, 2013 10:38 pm

Находясь в процессе организации и запуска производства пенобетона, параллельно пытаюсь решить различные маркетинговые вопросы. Прекрасно осознавая, что к крупному застройщику со своей продукцией нам не пробиться, остается уделять пристальное внимание частникам.

К счастью, сейчас не сложно понять предпочтения людей, ознакомившись с их высказываниями о различных строительных материалах на профильных форумах. Эти высказывания помимо того, что являются выражением мыслей автора, формируют определённые взгляды у остальных читателей.

И что же я увидел на этих форумах, из какого материала возводить стены дома? Пока опустим каркасные и т.п. дома и рассмотрим самые распространенные каменные конструкции – кирпич и ячеистые бетоны. Споры по этим материалам разгораются нешуточные. Одним из основных проблемных моментов является прочность материалов. Приверженцы кирпича трубят – у кирпича прочность от М100, у газосиликата М35, а у пенобетона вообще от силы М20, поэтому эти материалы необходимо выкинуть в топку и не строить из них дома. И частнику ты никакими расчетами не докажешь, что прочность М20 запредельная для малоэтажного дома.

Сейчас все форумы пестрят живописными фотографиями треснувших домов из газобетона, а волосяные трещины так вообще в каждом доме. И у человека, желающего построить свой дом, возникает непробиваемый стереотип того, что если он будет строить из газобетона, то дом у него обязательно треснет, а из пенобетона так вообще развалится до фундамента. Отсюда, к великой радости строителей, возникают метровые кирпичные стены, и монолитные каркасы с колоннами 400Х400 для двухэтажных домов, заполненные газосиликатом.

Поэтому у меня и возникла мысль, а что если изготовить пенобетонные блоки D400 с отверстиями, допустим 100Х100, для последующего заполнения их бетоном, тем самым формируя скрытые колонны и располагать их с шагом через пару метров.

Предлагаю к обсуждению следующие вопросы:
1. Будет ли работать такая конструкция.
2. Увеличится ли несущая способность кладки.
3. Есть ли у неё какие-то недостатки.
Лосев Алексей

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение shans » Вт мар 12, 2013 7:16 am

Одним бетоном заливать?Не пойдет без армировки. В каждое отверстие нужно вставлять
арматурные стержни начиная с 1-го ряда и до верхнего армо пояса. Имеет ли такая
конструкция из пенобетона право на жизнь ? Пока не могу определиться.

Southerner
Начинающий
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 4:32 pm
Город: Ростов-на-Дону

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Southerner » Вт мар 12, 2013 7:25 am

Сейчас вот такое появилось: http://novoblok.ru/catalog/pazogrebnevie
Но мне что-то не нравится. По-моему, будет определенный гемор с разборкой залитых форм (вставки из ПЭ трубы), а потом с кладкой всего этого в стену, т.к. отклонения геометрических размеров таки будут...

Aleksey5
Начинающий
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:22 pm
Город: Псков

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Aleksey5 » Вт мар 12, 2013 7:26 am

shans писал(а):Одним бетоном заливать?Не пойдет без армировки.
Арматура это само собой
Лосев Алексей

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Вт мар 12, 2013 9:33 am

Зачем городить огород? Если Вы говорите что не будем рассматривать каркас, то вариант с кирпичной кладкой проще "париной репы". Возвели кладку. По существующей стене устроили каркас и залили пенобетон. Или. Возвели кладку и выложили пеноблоки. Всё! Зачем усложнять себе жизнь какими-то пустотами в блоках...??? Для того чтобы потом в них формировать ж/б каркас. Это же геморрой. Проще и понятнее возвести просто каркасник, либо деревянный, либо ЛСТК. (На форуме весь бетон я как-то обсуждал варианты каркасов для монолита. Можете посмотреть здесь http://www.albeton.ru/forum/topic20526.html).
Если отвечать на Ваши вопросы, то:
1. Такая конструкция работать будет.
2. Несущая способность конечно же увеличится (пенобетонной кладки).
3. Недостатков больше чем "достатков".

По поводу не качественных блоков, которые "трещат".
Многие начинающие "бизнесмены" хотят заработать кучу денег, но с пенобетоном это не пройдёт. Надо слишком любить пенобетон, чтобы он ответил взаимностью. Самому быть технологом, постоянно учиться и всё такое... А 90% "производителей-изготовителей" думают только о прибыли, но ни как о самом материале. А пенобетон это отличный материал, которому альтернативы нет (в своём сегменте).
Вот такие "товарищи-бизнесмены" и дискредитируют пенобетон.
Поэтому призываю Вас не изобретайте самокат. Производите качественный пенобетон. И если Вы ориентируетесь на частника, то "сарафанное радио" поможет Вам со сбытом Вашей продукции.
Удачи!
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт мар 12, 2013 10:05 am

Все это от лукавого. Если застройщик не шурупит такие простые вещи - да пусть сам себе гимор и вживляет! Если его разводят строители - так ему и надо, лоху! Они ( лохи) всегда больше всех все знают - вот пусть и следуют своим выводам и разводу строителей. А те, кто с головой дружит, будут строить без всяких каркасов из любых подходящих стеновых блоков. При М20 толщина стены ( для тепла), обычно, будет не меньше 400мм. Теоретически, максимальная несущая способность 1 погонного метра стены = 80 тонн !!! А периметр дома 10х10 м (40м) будет способен максимально выдержать 3200тонн. Делим грубо на 3 = не меньше 1000 тонн несущей способности стен !!!!! Всё. Больше ничего доказывать не надо. Кому сие не понятно - случай тяжелый и лечению не подлежит. Пусть сам себя "ибёт" как хочет.
Ну а кто фундамент не умеет строить - никакие метровые кирпичные стены не помогут - лопнет все-равно, что пенобетон, что кирпич.
Самый трещинно-устойчивый материал - полистиролбетон (!) В этом ( и не только в этом) отношении никакой газо-пено -блок не сравнится с полистиролбетонным.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение shans » Вт мар 12, 2013 10:01 pm

В принципе я согласен и с Владимиром и Рязанцем. И все же, я еще раз хочу сказать,
что не стоит требовать универсальности от строительных материалов,но стоит подумать,
как максимально использовать их лучшие показатели и сминимизировать худшие в
общей конструкции здания. Мне больше импонирует такой расклад. Стена сооружается
из двух слоев по 200 мм. Наружний пускаем из Аэробеллевских блоков D-500, а снутри
складываем из пенобетонных блоков. В итоге, снаружи имеем повышенную лямбду, а
снутри - экологию.

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Ср мар 13, 2013 5:47 am

Рязанец писал(а):
Ну а кто фундамент не умеет строить - никакие метровые кирпичные стены не помогут - лопнет все-равно, что пенобетон, что кирпич.
Вот-вот. В самый корень...
Дорогу осилит идущий...

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср мар 13, 2013 7:45 am

shans писал(а):........ Мне больше импонирует такой расклад. Стена сооружается
из двух слоев по 200 мм. Наружний пускаем из Аэробеллевских блоков D-500, а снутри
складываем из пенобетонных блоков. В итоге, снаружи имеем повышенную лямбду, а
снутри - экологию.
Я бы больше сказал - снаружи пеноблоки Д300, а внутри пеноблоки Д800.
А если ешшо между ними сделать зазор в 10мм на базальтовых анкерах- ваще отлично получится.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение shans » Ср мар 13, 2013 10:34 am

D-800 - без проблем, а D-300 - днем с огнем не сыщешь, такие, чтоб в руках не рассыпались.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср мар 13, 2013 11:20 am

кому надо - научу. :wink:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Ср мар 13, 2013 1:42 pm

Рязанец писал(а):кому надо - научу. :wink:
мне надо

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Ср мар 13, 2013 1:44 pm

Рязанец писал(а): Самый трещинно-устойчивый материал - полистиролбетон (!) В этом ( и не только в этом) отношении никакой газо-пено -блок не сравнится с полистиролбетонным.
почему так обстоит?
дело в размере поры?

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Пустотный пенобетонный блок.

Непрочитанное сообщение tagan » Вс ноя 15, 2015 7:29 pm

Блоки, конечно, не совсем пустотные, но ПРИМЕРНО из той же оперы. По словам производителя ( лично хвалился мне) очень востребованная продукция с маржой в 50 %. Перемычки для окон и дверей+ U блоки для армопоясов.
Вложения
U- блоки.jpg
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 8 гостей