МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Формы, оборудование, проблемы, компоненты в производстве пенобетона, оборудование, покупка, продажа, сертификация.
tagan
Эксперт
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Пт апр 14, 2017 8:59 pm

Так давай покажем ТВОЁ видео для контраста!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Southerner
Начинающий
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 4:32 pm
Город: Ростов-на-Дону

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Southerner » Сб апр 15, 2017 5:29 pm

Володь, не вижу смысла. Я просто хотел сказать, что появление такого рода мошенников еще больше дискредитирует пенобетон. А звучит-то как - "кавитационный пенобетон Долинова"! :)

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Сб апр 15, 2017 11:33 pm

Это ж надо, так ребята сообразили срубать бабки на голом месте.А че за кого то беспокоиться.
Если чело заинтересован в пенобетоне, то информации в инете достаточно и нет проблем, чтобы вникнуть и понять, что пенобетон, это не просто поризованный раствор с какой-нибудь структурой разомкнутого, или аморфного пузырька с сопутствующей плохой прочностью, теплопроводностью и др. В пенобетонной теме был и будет лохотрон.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Вт апр 18, 2017 12:10 am

shans писал(а):..... Затем формируются ж.б[/b]. балки по периметру стен и
меж рядами (получаются ригеля). И заливается 2-х слоевой монолитный пенобетон с сеткой.
В этом варианте отпадает необходимость в специализированной опалубке. На деревянную
конструкцию стандартного дома 10х10 м затраты составят порядка 30 т.руб при цене 7.т.р./м3.[/quote]
А как это (невзначай и мимоходом) "формируются ж.б. балки" ? - опалубка не нужна что ли ?
Чтобы отформовать объем под балку, нужен лишь "пуансон" в виде толстой доски - вот и вся "специализированная опалубка". А что бы отформовать саму балку, ей нужна как раз опалубка, куда надо класть арматурину и заливать суб. В моем варианте - это "несъемный" пенобетон, из которого вынимается пуансон и используется потом куда угодно как доска или для следующего дома.
Адгезия пенобетона по бетону М600 (его начальная прочность) - никакая. А адгезия такого суб по пенобетону - отличная.
Кстати, балки не "клинят" ПБ вниз. Они клинят вверх.
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Ср апр 19, 2017 8:52 am

Ж.б. балки делаются по накату между деревянными брусьями. Опалубка состоит из обычных
сбитых между собой досок, и выставляется с наклоном внутрь, так чтобы ж.б. балки получались трапецивидной формы. Я не против Вашего варианта, просто для себя не вижу разницы.
В целях экономии, впоследствии можно снизу сдемонтировать сначала накат, потом срезать
брусья по краям стен, если планируются подвесные потолки.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Ср апр 19, 2017 10:34 am

Не видите разницы? - просто положить доски 50мм на ребро и вынуть доски из залитого ПБ

Или нагородить опалубку для ж\б балок сечением в 4 раза больше. Это двойной контур всех балок, со стыками, подгонкой и перетяжками.
действительно, какая разница? :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Ср апр 19, 2017 7:17 pm

Если изначально соорудить ригельную конструкцию из ж.б. балок, и затем залить первый слой
из н.п. пенобетона, то этим регламентом добиваемся снижения нагрузки на опорные стойки,
поскольку будет перераспределение нагрузки на ж.б. балки от веса 2-го слоя пенобетона
средней плотности. А вес там совсем не маленький. Прикинем: S-100м2; толщина слоя -15см;
D-800 ( толщину -1-го слоя пенобетона b-5см. не берем в расчет общей массы, так как это
будет опорой для последующей заливки, т.е. на этом этапе полностью снимается нагрузка
на нижнюю деревянную опалубку). Получаем вес 2-го слоя -12 т и это без учета веса балок.
Потребуется много стоек, где уж действительно придется попортить леса, занимаясь подгонкой.
Что касается опалубки под ж.б. балки, учитываем, что обрезки досок пойдут в дальнейшем
на подпорки для стропил. Все остатки будут задействованы по делу, рано или поздно.
Короче выгода в данном варианте на урежении сетки стоек. Если имеется профессиональная
комплексная опалубка, то Ваш вариант будет предпочтительнее по сроку строительства.
Интересно мнение и других форумчан, ведь сама по себе тема насущная для тех, кто не хочет
и плитное перекрытие и деревянное при сооружении межэтажного перекрытия.

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Чт апр 20, 2017 1:09 am

жуть какая...
все нааамного проще. Ригель формируется как угодно, с любой нужной площадью опоры, любого нужного профиля ригеля, на любой нужный слой стены. Методом пуансона это делается оооочень просто и быстро, а главное - с гораздо меньшим расходом материла.
Это даже сравнивать смешно :mrgreen:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Сб апр 22, 2017 8:05 am

Что Вы как в 19 веке, доски какие то кроите и режете= возьмите стойки в аренду( у нас 100 руб за штуку в месяц) и всё сделаете быстро и точно.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Рязанец
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 11:11 am
Город: Рязань
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение Рязанец » Сб апр 22, 2017 3:10 pm

Вова, ты о чем? )))) Собрался из стоек опалубку делать для балок? :lol: :lol: :lol:
Всегда рад помочь.
с уважением, Рязанец. http://ryazanec.nethouse.ru

tagan
Эксперт
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение tagan » Сб апр 22, 2017 11:27 pm

Выше коллега ШАНС про экономию стоек пишет= ему реплика предназначалась.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Вс апр 23, 2017 8:56 am

К аренде стоек приплюсовываются затраты на их привоз и обратный возврат. Да и не у всех есть возможность
взять стойки в своем городе. У каждого свои расклады и к любому вопросу нужно подходить с калькулятором.
В одном кубе - 16 брусков по 6м (100х100мм). Пилим бруски пополам и получаем 32 стойки. Для моего варианта нужно
всего 20 стоек, с учетом того, что балки лежат на стенах ( для другого варианта со стандартной сеткой стоек 2м х 1.5 м необходимо не меньше 50 стоек). Ну и подитожим, у меня расходы на стойки вместе с привозом составят - 6 т.р.
И лес остается у меня, которому найдется куча применений. Стоит ли заморачиваться с арендой опалубки, которую еще
могут и стырить. Распилить 10 брусков и подвести точно под балки не нужно большого ума и времени.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: МОНОЛИТНЫЙ ПЕНОБЕТОН. ГОРИЗОНТАЛИ...

Непрочитанное сообщение shans » Вс апр 23, 2017 10:07 am

Конечно Владимир прав, что нужны спец. опалубочные стойки для варианта опалубки без опоры на стены.
Я хотел еще уточнить, что брусья должны быть закреплены на стенах, иначе подпереть снизу не получится.
Это решается просто на этапе заливки армопояса, закладываются резьбовые прутки, на которые впоследствии
насаживаются бруски и закрепляются гайками ( не забываем подкладывать под бруски гидроизоляцию и
пробковую подложку). Единственно, что меня смущает, это теоретически возможное линейное удлинение брусков.
Как бы стены не повело. Но и в этом случае есть простое техническое решение. На перегородочной стенке бруски
можно аккуратно заанкерить, с последующей выемкой анкеров, обеспечивая свободу брускам.

Ответить

Вернуться в «Пенобетон и его производство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], SDWD и 5 гостей