Заливка крыш

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
Толя.

Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Толя. » Пн июл 21, 2003 2:02 pm

Отзывытесь кто занимался заливкой крыш, плотностью от 400, буду рад
Толя

Ura

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Ura » Пн июл 21, 2003 2:05 pm

Мы заливаем крыши и полы, если хотите могу выслать фото

Fox

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Fox » Вт июл 29, 2003 4:58 pm

Благодарен за проявленое внимание к моей персоне,
но мне кажется вы немного некоректны...
гидрофобизаторы если мне не изменяет память это состав -водооталкивающий. и к появлениям трещин имеет далекое отношение.
особенно в полах и крышах.
крыши мы заливали и особенных притензий ни у кого не было. Лишь недавно в поймали геморой согласившись залит слегка наклонную кровлю. Наклон небольшой (приблизительно 5см. на метр). Но медленно и скрипя зубами доделываем и эту кровлю. Больше за такую браться не буду. А обычные ровные делаются на раз. и без проблем, сверху также закатывает Технониколью.
Полы, здесь сложнее, необходимо делать большую плотность не менее 1000кг.м.куб. но трещены могут появляться. методы борьбы - разделяющий шов, арматурная сетка (металическая или полимерная, фибра) но лучше оговорить наличие мелких трещин с заказчиком. Стыжка из раствора поверх пенобетона положения не спасает трещины могут переходить и на нее. если уж крайняя необходимость залейте по пенобетону хороший слой наливных полов с полимерной арматурной сеткой. И еще (касательно полов) обеспыливайте поверхность подлежащую заливке и обрабатывайте грунтом который также свяжет свободную пыль и обеспечит лучшую адгезию

Андрей

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Андрей » Вт июл 29, 2003 4:59 pm

Прошу прощения за "некорректность", мне до вас ещё расти. Мы начинающие.
Но по форуму заметна Ваша практическая осведомлённость в этом производстве.
Сетку или другие армирующие материалы сложно доставлять на Дальний Восток. Порекомендуйте какой фиброй лучше пользоваться, где купить, цена,как доставить до Москвы (отправка контейнеров из Москвы)? Нужна ли добавка для быстрого схватывания при низких температурах (какая)? Используете ли вы плёнку для заливки крыш во избежание протечек?
Где можно ознакомиться с особенностями выполнения таких работ.
Благодарю за Ваше доброжелательное отношение к "новичкам

сергей

Строительство из пенобетона. Заливка крыш

Непрочитанное сообщение сергей » Пт ноя 28, 2003 9:43 am

Вышлите фото всех деталей и процессов заливки полов и крыш и цены.
С уваж Сергей

ura

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение ura » Пт ноя 28, 2003 9:49 am

После Нового года буде готов фильм на СВ сможем выслать.
А пока выслал фото по заливке полов и крыш.

Владимир

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Владимир » Пн апр 12, 2004 7:34 pm

Для URA немогли бы Вы уделить насколко минут и проконсультировать какое оборудование приемлемее для данных работ в чем особенности и сложности залики и где купить оборудование. trac@aport.ru
Владимир

ura

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение ura » Вт апр 13, 2004 7:42 am

Какие работы Вы имеете в виду ?

Михаил

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Михаил » Чт апр 15, 2004 10:02 am

Уважаемые господа

Проясните начинающим следующий вопрос:
Какой плотности пенобетон нужен для заливки пола в доме, чтобы по нему потом бросить линолеум, паркет и т.д. и ходить не боясь, что пенобетон раскрошится.

ura

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение ura » Чт апр 15, 2004 11:04 am

Есть разница в плотности пенобетона. В зависимости от того какое покрытие вы будетет использовать. Если паркет, полавя доска, то плотность пенобетона 800, если линолеум плотность пенобетонных полов 1000-1200 кг\см2

Михаил

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Михаил » Пн апр 19, 2004 10:05 am

На какую высоту может затолкать пенобетон Санни 014 в случае необходимости.
Какое оборудование необходимо дополнительно, если необходимо заливать объект на высоте от 5 до 15 метров, а поднимать установку нельзя либо не хочется.

ura

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение ura » Пн апр 19, 2004 10:17 am

Пенобетон можно поднять на высоту до 5 метров. Если выше, то нужно использовать героторный насос. На самом деле подъем установки для производства пенобетона непосредственно на место укладки пенобетона позволяет избежать передавливания плотности пенобетона в шлангах, продувку этих самых шлангов (большое количество воды - куда ее девать ?) и т.д.

Михаил

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Михаил » Пн апр 19, 2004 11:51 am

Насколько текучий пенобетон по сравнению с различными другими стяжками(просто бетон, ветонит).
Насколько применим к пенобетону термин- самовыравнивающийся.

ura

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение ura » Пн апр 19, 2004 12:02 pm

Нами разработан не затратный метод обустройства полов (подготовка к заливке) из пенобетона. По консистенции пенобетон находится между бетоном и ветонитом.

Михаил

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Михаил » Пн апр 19, 2004 1:01 pm

Можно подробнее об этом методе, если это возможно.

Экс

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Экс » Вт апр 20, 2004 11:41 am

Добрый день!

Столкнулись с объектом, уклон кровли на котором от 12 до 20%. Необходимо утепление монолитным пенобетоном.

Таких больших уклонов раньше не заливали.

Кто имеет опыт в данном врпросе, поделитесь, плиз!

Хотим использовать опалубку.

Алексей

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Алексей » Сб апр 24, 2004 2:01 pm

Здравствуйте!
Решил заняться утеплением полов и крыш за деньги :). Расскажите, если можно, начинающему, как Вы начинали работать в этом направлении. С чего, так сказать, начинать и куда идти? Купил пеногенератор, генератор на 380 (вдруг электричества не будет) и пенобетономешалку, ремонтирую грузовичёк, чтоб доставлять оборудование и компоненты, готовлюсь стать производителем :), но хотелось бы знать Ваш опыт работы. Что придётся, может быть, докупить, что сделать, может просто что-то знать нужно об этом важное или полезное. Интересно кому через что приходилось проходить на этом пути. В общем я весь в нетерпении набраться опыта, деньги уже вложены буду "бодаться" до последнего, жду Ваших советов.
Спасибо Всем.
С Уважением, Алексей.

Виктор

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Виктор » Сб апр 24, 2004 3:04 pm

Уважаемый, Ura.
Собираемся заняться как производством блоков так и заливкой крыш и полов. Сбросте, пожалуйста, информацию, фотографии и фильм(если он уже появился), а также ньюансы с которыми придется столкнуться начинающим. Интересует буквально ВСЕ связанное с пенобетоном и его заливкой. Спасибо.Виктор

Андрей Бруно

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Андрей Бруно » Чт фев 24, 2005 4:14 pm

Скажу вам из прошлогоднего опыпа. Самая выгодная штука - это

заливка полов и итепление крыш и чердаков.

Работы очень много , 4 установки не успевали . Стоимость 1 куб.

для клиета 25 уе. с его материалами. В день производили на 1 уста-

новке 6-7 м3. Посчитайте. Капиталовложения небольшие окупается

одна установка через 2 месяца. Не надо никаких форм и прочих

расходов. Сейчас готовимся к сезону , уже 9 машин. По предвари -

тельной записи работы на 2,5 месяца вперед. Особенно много

заказов на утепление крыш. Обслуживает установку 3 чел.

Вес установки с насосом 600 кг. Высота подачи смеси 25 м.

Константин

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Константин » Чт фев 24, 2005 4:15 pm

Андрей, я так вас понимаю, что это одо из направлений бизнеса. Но полностью отказываться от блоков наверное не рационально. Опять же всё зависит от региона где расположнно производство.

Андрей Бруно

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Андрей Бруно » Чт фев 24, 2005 4:15 pm

Константину.
Вы правы. Полностью отказываться от блоков нет смысла ,тем более что производство уже налажено и закуплены формы.
Но. Основные деньги 2 года тому были от блоков.Делали около 30м3 в
смену. Когда попробовали направление заливки то стало ясно- дело
перспективное.По началу работы не было много. Но с каждой неделей
появлялись новые заказчики. В этом году основная работа это
утепление и заливка крыш высотных домов.Упеть бы.Дело в том ,
что пока емея монополию на эти работы объемов достаточно.
По последним переговорам ясно , что 9 установок маловато ., популярность утепления крыш и полов растет.Вы только выполните 3-4 работы и сами увидите как работает цепочка сосед соседу , знакомый знакомому.

Владимир

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Владимир » Чт фев 24, 2005 4:20 pm

Андрею Бруно

Давно подумывал об изготовлении пеноблоков и всего прочего,но совершенно не знаком с этим промыслом.Прочитав вашу статью,пришел к выводу ,что лучше заняться заливкой крыш и полов,отсюда вопрос-Возможно ли начать свое дело связанное с этим промыслом,если я к примеру приобрету установку Санни-14 ,и достаточно ли будет той информации,которую мне дадут при покупке тогоже самого оборудования,или без особых знаний и практики , за это дело лучше не браться.Деньги на приобретение оборудования имеються..Или быть может посоветуете какой нибудь другой вариант,например использовать другую установку и т.д.,и вообще что конкретно нужно для етого бизнеса...

Рад буду любой информации.....А вообще Дай БОГ процветания в жизни таким людям,которые не скупяться и помогают другим ,в советах и прочем ,чтобы хоть как-то помочь встать на ноги в этой не легкой жизни...

Заранее благодарен!!!!

Владимир

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Владимир » Пн апр 11, 2005 3:38 pm

Добрый день! Может все-таки кто-нибудь ответить на уже заданные вопросы?
для заливки полов пенобетономи :
1. Какой плотности пенобетон применяете?
2. Какова высота заливаемого слоя пенобетона для пола и для потолка?
3. Через какое время с этим пенобетонным покрытием можно работать дальше?
4. Чем покрываете пенобетон?

Spurk

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Spurk » Пн май 16, 2005 7:46 pm

Уважаемый Ura, пожалуйста, Вышлите фото технологии заливки полов и крыш.
С Уважением, Дмитрий

Вадим

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Вадим » Вт май 24, 2005 2:53 pm

Уважаемый URa!

Я планирую по индивидуальному проекту строить дом в Подмосковье. Площадь 300 м2, цокольный и второй этажы с чердачной крышей, на участке с перепадом высоты 2,5 метра разноуровневый дом.

Я так понял, что наука говорит, что самый "правильный" конструктивный вариант будет - первый (цокольный) этаж сделать монолит-каркас на бетонной плите со столбами и монолитным перекрытием, а второй с потолком из деревянных балок. Стены каркаса из бетонных столбов заполняются 200 мм пеноблок,120 мм утеплитель, 60 мм облицовка из гиперпрессованного кирпича (собственного производства).

Т.е. на рынке к полностью кирпичному дому отношение, как затратному по причине необходимости строительства толстых стен 800 мм и более для уменьшения теплопотерь. У пенобетона недостаток хрупкость и необходимость все-таки на него не опирать вторые и далее этажи. У монолита проблемы с микроклиматом, даже если и утпелитель и облицовка есть и решены вопросы теплопотерь.

В моем варианте, мне кажется, что многие недостатки обойдены.

Пожалуйста сообщите Ваше мнение.

С уважением, Вадим

pbeton

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение pbeton » Ср май 25, 2005 8:39 am

На мой взгляд, вполне приличная конструкция. А что такое гиперпресованный кирпич?

Гена

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Гена » Пт июн 24, 2005 1:47 pm

Андрей, не могли бы вы поделиться технологией заливки крыш (полов).
В частности - какие полы заливаете (подвал или по перекрытию), какие плотности для пола, для крыши, высота заливки? Что для заказчика ценно в сравнении с другими видами утепления крыш, полов? Очень прошу ответить. Занимаюсь заливкой блоков около года, может быть чем-то смогу быть вам полезен.С уважением Геннадий.

Сергей У.

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Сергей У. » Пт июн 24, 2005 8:42 pm

Андрей, присоединяюсь к просьбе Геннадия! Если можно, поподробней о том какое оборудование применяете. ( у меня установка с пеногенератором, также планирую приобрести героторный насос).
И последний вопрос - по технологии пенобетон необходимо закрывать - пленкой на время 7-10 суток - как решаете данную проблему?

Заранее благодарен - Сергей У.

pbeton

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение pbeton » Пн июн 27, 2005 4:08 pm

Обязательный полив пенобетонной поверхности, иначе трещины.

Сергей У.

Re: Строительство из пенобетона. Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Сергей У. » Вс июл 17, 2005 2:56 pm

Что-то я ут сел и подсчитал - предположим, я застройщик :
1 Теплопроводность керамзита марки 300 - 0,108 (СНИП 11-3-79)
2. Теплопроводность п/б марки 300 - 0,08 (там же)
Стоимость 1 м/куб керамзита 500 руб = доставка, подъем на крышу – 300 руб
Итого 800 руб*0,108/0,08=1080 руб. м.куб в пересчете на теплопроводность пенобетона.
Стоимость 1 м. куб п/б от 1500 руб. Вопрос: а нафига мне как застройщику лишние 420 рублей на себестоимость? Так что к победным реляциям с этого сайта, о том, что от клиентов отбою нет, советую относиться критически (не ставлю цель кого то обидеть, но факты – упрямая вещь. Если я в чем-то ошибся, то буду рад услышать другую точку зрения). До этого сам хотел заняться теплоизоляцией, но теперь что-то даже и не знаю.
Конечно можно пойти другим путем, и рассказывать басни владельцам коттеджей, но любой хотя бы немного грамотный строитель «расколет» Вас в два счета.

С уважением Сергей У.

pbeton

Re: Строительство из пенобетона. Заливка крыш

Непрочитанное сообщение pbeton » Пн июл 18, 2005 10:01 am

Вы бывали на крыше утепленной керамзитом? Рекомендую посетить. Это пространство не возможно не то что эксплуатировать, а даже просто пройти с одного конца в другой трудно. Грязь и пыль. Но так, как все-таки посещать сие помещение нужно, не забывайте с собой грабли, что бы разровнять керамзит после посещения, иначе останутся ямки, через которые крыша будет просто промерзать.
Так вот. Пенобетон и заливают для того, что бы получить ЭКСПЛУАТИРУЕМОЕ пространство. Не возможно заменить пенобетон в качестве утепления на плоских крышах, просто не куда ваш керамзит там засыпать. Плюсом утепления крыш пенобетоном является еще и дополнительная гидроизоляция. Даже если крышу снесет с дома, под проливным дождем у вас с потолка не закапает. А на керамзит, если выльется ведро воды на чердаке - ведро же и в комнате соберете.
И последнее. Наша задача не "басни "вам лично рассказывать, а помочь людям при строительстве сделать оптимальный для себя выбор.
Консультации по тем или иным вопросам как раз и оказывают на форуме квалифицированные специалисты, а вот "колоть" все дилетанты почему-то пытаются!

:((

Это относится к керамзитобетону, но актуально для керамзита, как утеплителя тоже:

Несмотря на широкое применение в строительстве керамзита-керамзитобетона и подобных легких материалов, до сих пор серьезно не изучены закономерности содержания и миграции радионуклидов в системе: глинистые породы - керамзит - керамзитобетон - здания. Неизвестна и степень отрицательного влияния ионизирующих излучений этих материалов на здоровье людей, работающих на производстве, и населения в быту, а также на окружающую среду.
В настоящее время в Москве, Санкт-Петербурге, Воронеже, Калуге, Краснодаре, Красноярске, Серпухове, Самаре, Тюмени, в Волгоградской, Тульской, Калужской и других городах и областях России, в ряде стран СНГ, а также в США, Канаде, Великобритании, ФРГ, Дании, Франции, Японии, Норвегии, Болгарии, Польше и других зарубежных государствах уже около 50 лет действуют сотни производств по массовому изготовлению керамзита и подобных материалов (карпазит, сланцекерамзит, пористый щебень, пенокералит, аглопорит, ячеистая керамика, вспученная керамика и т. п.), на основе которых изготавливаются легкие бетоны. Эти материалы широко применяются в строительстве жилья, промышленных зданий и сооружений, в том числе и при индивидуальном строительстве домов, гаражей и дач.
Анализ отечественных и зарубежных исследований показывает, что, в основном, внимание специалистов концентрировалось на технологии изготовления и свойствах керамзита. Изучая плотность, прочность, водопоглощение, морозостойкость, тепло- и паропроводность, а также себестоимость этого материала, они совершенно упустили из виду вопросы безопасности и его важнейшую физическую особенность - природную и, возможно, искусственную радиоактивность.
Керамзит, как ячеистый материал, имеет закрытую пористость (ID-20%), открытую (30-65%) и общую (40-75%). Поэтому при высоком содержании долгоживущих природных радионуклидов (калий-40, радий-226, торий-232 и др.) из пор и трещин керамзитового гравия происходит активное истечение наиболее опасного для человека радиоактивного газа радона Rn-222 (продукт распада радия-226 с периодом полураспада 1620 лет). Он не имеет цвета и запаха и, к тому же, тяжелее воздуха в 7,5 раз, чем привлекает особое внимание исследователей во всем мире в связи с острой необходимостью обеспечения радиобезопасности, особенно в жилищах.

НА ОТРАВУ ЕСТЬ УПРАВА
С января 2002 года на территории России введены новые законодательные акты, которые предписывают в обязательном порядке рассматривать воздействия ионизирующих излучений на человека в совокупности как от искусственных, так и от природных радионуклидов; выполнять на предприятиях стройиндустрии радиоконтроль по всей технологической цепочке: сырье - материал - конструкции - здания и сооружения; принимать своевременные превентивные индивидуальные и коллективные меры по радиозащите населения на производстве и в быту, в особенности, женщин и детей.
Но, как показывает практика и проведенный выборочный опрос, ни администрации городов и областей, ни предприятия различной формы собственности к этому важному государственному делу, по существу, еще не приступали. Поэтому за дело взялись Обнинский институт атомной энергетики и ГНЦ РФ ОНПЛ «Технология» с участием НПО «Тайфун» и фирмы «Моделирующие системы». Здесь впервые были проведены и продолжаются по сей день как многоцелевые, так и фрагментарные исследования по определению содержания и миграции долгоживущих природных радионуклидов (калий-40, радий-226, торий-232) и искусственного радионуклида цезий-137 в исходных глинистых породах и получаемых из них керамзита-керамзитобетона и подобных им легких бетонов.
Исследовались глинистые породы - бентониты из месторождений Калужской области и, для сравнения, из Узбекистана и получаемые из них керамзиты по сухому методу изготовления. В результате проведенных испытаний по определению радиоактивности керамзитов выявлено, что величины содержания долгоживущих природных радионуклидов в керамзитах значительно превышают среднемировые значения, зачастую находятся на пороге и могут быть выше норм радиационной безопасности для человека.
Исследованиями было также установлено, что на ныне действующих керамзитовых производствах содержится высокое количество радионуклидов, которые могут создавать опасные зоны с активным истечением радона. А в Брянской области в строительстве применяется безобжиговый пористый гравий, предназначенный для легких бетонов. Он изготовлен на основе использования золы Белобережской ТЭС, но до сих пор не исследован по важнейшему критерию - радиобезопасности. Фрагментарный анализ данного материала показывает, что в нем возможно высокое содержание радионуклидов, что ставит под сомнение целесообразность его изготовления и применения.
Таким образом, из результатов исследований следует, что керамзит-керамзитобетон и подобные легкие материалы-бетоны могут иметь высокое содержание радионуклидов, превышающее нормы радиационной безопасности. Поэтому их изготовление и применение должно ограничиваться, а в отдельных случаях запрещаться. Особенно эти материалы с большой осторожностью должны использоваться при строительстве жилья, школ, детских садов и лечебно-оздоровительных учреждений. Они могут создать радиационный риск для здоровья населения, прежде всего, для женщин и детей и повлечь за собой негативные последствия для общества в дальнейшем. Следовательно, сегодня необходима надежная система радиационного контроля и эффективных мер по радиозащите населения в течение всего срока эксплуатации этих материалов.

Сергей У.

Re: Строительство из пенобетона. Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Сергей У. » Пн июл 18, 2005 7:49 pm

Уважаемый pbeton!

Не пытаюсь причислять себя к специалистам по пенобетону, но стараюсь узнать как можно больше об этом материале. В своем сообщении всего лишь высказал свою точку зрения на проблему заливки крыш. Благодарю Вас за исчерпывающий ответ, информация очень пригодится. Однако что ни говори, а фактор себестоимости материала играет важную роль в его выборе. Может быть в других регионах иная ситуация, но у нас пока что действует принцип «числом поболе, ценой подешевле». Сейчас ищу заказчиков, будет результат – сообщу на форуме.

С уважением Сергей У.

pbeton

Re: Строительство из пенобетона. Заливка крыш

Непрочитанное сообщение pbeton » Вт июл 19, 2005 8:30 am

Этот принцип «числом поболе, ценой подешевле», присущ всем людям.
Но есть такая поговорка:"Скупой платит дважды" и многие это понимают, особенно после того, как посидят с калькулятором, а если еще почитают на эту тему литературу, то....

Андрей Бруно

Строительство. Утепление крыш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Андрей Бруно » Вт авг 23, 2005 10:46 am

Для чего производим пенобетон? Для того что бы заработать.
Скажу вам из прошлогоднего опыпа. Самая выгодная штука - это заливка полов и утепление крыш и чердаков. Работы очень много , 4 установки не успевали . Стоимость 1 куб. Для клиета 25 уе. с его материалами. В день производили на 1 уста- новке 6-7 м3. Посчитайте. Капиталовложения небольшие окупается одна установка через 2 месяца. Не надо никаких форм и прочих расходов. Сейчас готовимся к сезону , уже 9 машин. По предварительной записи работы на 2,5 месяца вперед. Особенно много заказов на утепление крыш. Обслуживает установку 3 чел.Вес установки с насосом 600 кг. Высота подачи смеси 25 м. От блоков отказались в позапрошлом году.

Константин

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Константин » Вт авг 23, 2005 10:49 am

Андрей, я так вас понимаю, что это одо из направлений бизнеса. Но полностью отказываться от блоков наверное не рационально. Опять же всё зависит от региона где расположнно производство.

Дмитрий

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Дмитрий » Вт авг 23, 2005 10:51 am

а интересно какое у Вас давление насос дает и как человек на верху поймает когда пойдет вода?
Мы подавали смесь на крышу 9 этажного дома и работали по баротехнологии, где смеситель является и насосом. Извините когда кончается смесь и начинаются "хлопки", то если не выключить подачу воздуха то 4атм хватает, чтоб шланг вырвать из рук, а когда идет промывка, то на шланг становишся ногами, т.к. держать руками весьма неудобно. (Это может вам подтвердить любой кто использует смеситель в качестве насоса). и шланг у нас пожарный латэксный 65мм.
А т.к. пенобетон перемешается с водой всеравно, т.к. 2м.куб воды это довольно много, то непонятно куда вы ее потом деваете или ведрами из смесителя удаляете)). Если каждый раз откручивать шланги и назад их прикручивать, тогда неудевительно что вам надо 9 машин, я думаю, что если прекупить еще штук 15 то тогда вообще хорошо (а если родавать воздухом то этих проблем нет:)=) ).
Я не кретикую Вас просто у Вас крайне низкая производительность.
У нас смеситель 0,3 м.куб, за час мы производили в среднем 1,5 м.куб. на отметку в 28 метров. Если загонять рабочих они могут выдать и 2м.куб. В среднем рабочий день летом 10 часов. Вот вам 15м.куб в сутки.
на счет подачи на 25 метров. Как мыли шланги, куда девали остатки из шланка, ведь 25 метром напрример шланга 100мм это примерно 2 кубометров объема.

Дмитрий

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Дмитрий » Вт авг 23, 2005 10:53 am

Вы правы. Полностью отказываться от блоков нет смысла ,тем более что производство уже налажено и закуплены формы.
Но. Основные деньги 2 года тому были от блоков.Делали около 30м3 в
смену. Когда попробовали направление заливки то стало ясно- дело
перспективное.По началу работы не было много. Но с каждой неделей
появлялись новые заказчики. В этом году основная работа это
утепление и заливка крыш высотных домов.Упеть бы.Дело в том ,
что пока емея монополию на эти работы объемов достаточно.
По последним переговорам ясно , что 9 установок маловато ., популярность утепления крыш и полов растет.Вы только выполните 3-4 работы и сами увидите как работает цепочка сосед соседу , знакомый знакомому.

рукав у нас 70 мм. Понимаю Вас , остаток то большой.
Делается все просто. Когда заканчивается пенобетонная масса в смеситель заливаем воду и вода выдавливает остатки в рукаве.
Человек работающий наверху видит когда пенобетон , а когда вода.
Когда уже идет вода он дает команду "СТОП" насос.
Вот и вся проблема.

Извините , у нас пенобетонная масса видавливается не воздухом , а
вакуумно-поршневым насосом. Как только стоит выключить ел.двигатель то тутже никакой подачи массы нет. Принцып совершенно другой.
И производительность достаточная . Пока 0,15м3 размешается в смесителе - это приблизительно по времени
(3,5-4мин) , то насос выкачает из второго резервуара предыдущий замес за это время. Хлопков при выкачке совсем нет. Рукавами пользуемся только пластиковыми , на конце 2-3 м резинового.
На верху прекрасно видно где вода , а где пенобетон.
В насосе есть специальный кран обратного слива. Вся вода свливается
вниз в резервуары .
Конечно кое-какие потери массы есть , а что делать. Не все же идеально.
А для обьема смесителя 03 м3 -1,5 м3 в час очень мало.
Мы на 015 даем 1,5 м3 в час. Правда у нас непрерывный цикл.

Для тех кто использует подачу воздухом есть простойц выход. В конце рукава специальная насадка. Вообще рукавом не бросает даже при 3 атм. И нет этих проблемных

Андрей Бруно

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Андрей Бруно » Вт авг 23, 2005 10:55 am

Вы правы. Полностью отказываться от блоков нет смысла ,тем более что производство уже налажено и закуплены формы.
Но. Основные деньги 2 года тому были от блоков.Делали около 30м3 в
смену. Когда попробовали направление заливки то стало ясно- дело
перспективное.По началу работы не было много. Но с каждой неделей
появлялись новые заказчики. В этом году основная работа это
утепление и заливка крыш высотных домов.Упеть бы.Дело в том ,
что пока емея монополию на эти работы объемов достаточно.
По последним переговорам ясно , что 9 установок маловато ., популярность утепления крыш и полов растет.Вы только выполните 3-4 работы и сами увидите как работает цепочка сосед соседу , знакомый знакомому.

рукав у нас 70 мм. Понимаю Вас , остаток то большой.
Делается все просто. Когда заканчивается пенобетонная масса в смеситель заливаем воду и вода выдавливает остатки в рукаве.
Человек работающий наверху видит когда пенобетон , а когда вода.
Когда уже идет вода он дает команду "СТОП" насос.
Вот и вся проблема.

Извините , у нас пенобетонная масса видавливается не воздухом , а
вакуумно-поршневым насосом. Как только стоит выключить ел.двигатель то тутже никакой подачи массы нет. Принцып совершенно другой.
И производительность достаточная . Пока 0,15м3 размешается в смесителе - это приблизительно по времени
(3,5-4мин) , то насос выкачает из второго резервуара предыдущий замес за это время. Хлопков при выкачке совсем нет. Рукавами пользуемся только пластиковыми , на конце 2-3 м резинового.
На верху прекрасно видно где вода , а где пенобетон.
В насосе есть специальный кран обратного слива. Вся вода свливается
вниз в резервуары .
Конечно кое-какие потери массы есть , а что делать. Не все же идеально.
А для обьема смесителя 03 м3 -1,5 м3 в час очень мало.
Мы на 015 даем 1,5 м3 в час. Правда у нас непрерывный цикл.

Для тех кто использует подачу воздухом есть простойц выход. В конце рукава специальная насадка. Вообще рукавом не бросает даже при 3 атм. И нет этих проблемных

Сергей

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Сергей » Вт авг 23, 2005 11:02 am

Поделитесь советом , как лучше подготовить (выставление уровня, каким материалом? Рейками или трубами? ,какой толщиной заливать?
Какая плотность пенобетона необходима?, нужны-ли добавки? Какие?
Каким насосом дучше подавать раствор с растворомешалки?
Слышал,что лучше подавать героторным насосом, может подскажите где купить пару героторную, остальное собирем сами.
У нас отдельно пеногенератор ,растворомешалка-120л (правда заказали еще на
1 куб,хотим подавать под давлением-получится или нет??)
Блоки пока не собираемся лить (цена на формы больно кусается)
Хотим пользоваться пенообразователем АРЕКОМ-4.
Может Вы подскажите, каким лучше?
Нужен –ли ускоритель или нет???

Михаил

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Михаил » Сб авг 27, 2005 9:10 am

Есть ли проблемы при заливке межэтажных перекрытий, чердаков и кровель в неотапливаемом помещениии в межсезонье пенобетоном.
Как лучше делать -залить и ждать, либо использовать какую-то химию для ускорения вставания пенобетона.
Залитый пенобетон не расслаивается при перепадах температуры, не теряет качеств?

Pbeton

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Pbeton » Сб авг 27, 2005 9:12 am

Заливку пенобетоном можно производить при температуре до 0 градусов. При отрицательных температурах процесс не пойдет. Залитая пенобетоном масса в мороз будет расслаиватся.

Александр

Re: Строительство. Утепление краш пенобетоном

Непрочитанное сообщение Александр » Сб апр 08, 2006 10:54 pm

Андрею, Дмитрию - несколько советов.
Поднимите цену работы на 10 баксов за куб - иначе как же бизнес?
Наиболее оптимальные смесители - 0,1 куб.м., время приготовления 1-1,5 минуты, работают поочередно на один бункер с героторным насосом, в этом случае производительность (2-3 куб.м. в час) определяется производительностью насоса. Работать желательно непрерывно, во премя перекуров и обеда переходить на 1 смеситель с паузами подачи. Промывка применяется в случае крайней необходимости. Мы тоже намучались с промывочными водами и с первой установкой 2 куб.м. замеса. Правда, клиенту нравится отдавать деньги, когда он видит большую установку, перевозимую КАМазом. Недостаток работы с героторным насосом - трудно переходить на пониженно в/ц.
Чердаки можно назвать уже большим бизнесом, особенно когда уверенно освоите Д200 на ПЦ400 д20 полугодовалой давности и любых пенообразователях (кроме любимого нами "Сульфанат-порошка). В этом случае 10-15 куб.м. в час в условиях стройки решаются просто. А стоимость работы на 1 куб.м. - та же...
Д200 - на 28 дней марка по прочности около 2 (на третий день можно ходить), теплопроводность 0,06, на 60 день прочность - марка 3.
Д300 - марка 7, теплопроводность 0,07-0,08, на 60 день - марка 9-10.
Контрольные вырезки сверхлегкого пенобетона будут подвержены повышенному трещинообразованию, но в монолите (защищенный поверхностной пленкой) стоит шикарно. Однажды, для очень экономного клиента лили по реечному перекрытию (деревянные балки подшиты снизу рейкой с шагом 5 (пять!) см. Передвигались по доскам и мечтали о лыжах. Но через два дня клинт подпрыгнул на утеплителе - и ничего!
Кстати, коллеги, во время очередной крутой выставки в Москве, где кстати, и Питерцы показали Д200 (но наш - крепче!), один очень большой дядька, лоббирующий цементные темы на самых верхах, предупредил, что ближайшие 2-3 года кроме повышения цен следует ожидать резкого ухудшения (куда еще???) качества цемента. Поэтому заканчиваем освоение сверхлегких пеногипсов и пеностекла.
Если Вы не с Москвы, Калуги, Волгограда, Томска, Новосибирска, Кавминвод и Кирова - можем обсудить создание совместного предприятия по этим темам. Торговать оборудованием на 1-2 года мы перестали. Если интересно - можете звонить на мобильный 8-928-252-99-73, электронку я почти не просматриваю - сплошной Спам.
С уважением - Александр.

Алексей

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Алексей » Вт апр 25, 2006 12:02 pm

1)Плотность от 300 до 600
2)Не менее 50 мм.
3)Через 3-ое суток
4)Если под плитку то не чем,ну а если под линолеум или паркет наливаем наливной пол

Никита
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 6:28 pm
Откуда: Старая Русса
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Никита » Вс мар 11, 2007 6:33 pm

Теплоизоляция для крыш.
Идеальная плотность пенобетона для этой цели 500 кг/м3. Минимальная толщина пенобетона не меньше 40 мм. Рекомендуется, чтобы поверхность перед покрытием была чуть влажной.
Заполнение пустот.
Для такого использования, нормальная плотность пенобетона около 400 кг/м3 с составом из цемента и пены. Пустоты заполняются в
несколько последовательных слоев по 500-600 мм с выдержкой по крайней мере 12 часов между каждой укладкой пенобетона

KI72
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 6:39 pm

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение KI72 » Вс авг 02, 2009 7:02 pm

Доброго всем времени суток.

Отзовитесь те, кто заливал скатные крыши с уклоном.
Инет просмотрел на предмет картинок, рекомендаций, отзывов, но ничего не нашёл.

В этом году в опалубку залил и заливаю стены дома. В качестве опалубки фанера (12 мм) обёрнутой полиэтиленом. Проставки из трубок, как для монолитного бетона, стяжки шпильками М16. Армировал арматурной сеткой (8мм) с шагом 300х300. Оконные и дверные проёмы усилили арматурой, уголком.
Оставив закладные, как в обычном бетоне.
Заливка идёт по 25-35 см за один раз. Заливают турбулентной установкой (типа ПБС), плотность? начали с 700-800, позже стали лить 600 кг/м3. В целом вышло лучше и крепче, чем пеноблоки.
Тут вот сслыка на форум по пенобетону, там мои фотки есть, если кому интересно?
http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=81677&st=40

Кровлю хотел также залить пенобетоном. Скоро время ставить стропильную систему. Шаг 900 мм, угол порядка 44 градусов (по проекту). Толщину думал лить 150 мм, в толщину стропил, плотностью 350-400 кг/м3. Так как снаружи будет битумная черепица, хотел застелить ОСБ 10 мм.
Изнутри пока вопрос.
- Стоит ли армировать сеткой? Какой?
- Стоит ли оставлять нижнюю опалубку или использовать "скользящую" как на стенах?
- Не упадёт ли при этом монолитный пенобетон при землетресениях, если изнутри снять опалубку? У нас в Алматы трясёт довольно часто, а иногда и достаточно чувствительно.
- Может какие-то рекомендации, советы ещё кто может дать?

Может кто из форумчан заливал пенобетоном наклонные кровли, отзовитесь?

петровичь
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 6:37 pm

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение петровичь » Вс авг 09, 2009 11:19 pm

Думаю нужна опалубка как для заливки стены( несъемная).Заливать желательно д 150-д 200....У меня вопрос к монолитчикам.Как у вас дела?Просто интересно у одного меня клиенты умерли?
С УВАЖЕНИЕМ АРТУР.

Beginner
Начинающий
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 7:24 pm
Откуда: СПб

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Beginner » Пн авг 10, 2009 12:03 pm

А он были-то, клиенты? Или не было, не было, да и совсем не стало?
Клиент на монолит вообще зверь не частый, а вменяемый и платежеспособный - так хоть в красную книгу заноси. Сдается мне, наслушались вы рассказов Александра о мегазаливках, а в действительности все оказалось немного грустнее.
...пусть чайник, но заварен круто...

петровичь
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 6:37 pm

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение петровичь » Пн авг 10, 2009 10:40 pm

На самом деле сейчас заливаю стяжки растворные,(теплый пол).Клиен рад бе был под стяжку залить пб.Но перемычьки дверей по минимому 210.Выше некуда.С Александром Ивановичем абсолютно согласен.Вы зря так плохо отзываетесь.Я работаю на его оборудовании.Лучше оборудования чем у него я не видел.А если хороший товар не может продать мененджер,значит плахой мененджер,а не товар.Или кризис.Причем блоки лить мне тоже ни кто не запрещает.Могу даже фору по количесву цемента дать.Любой класике и баротехнологии.Сам делал пб на собственопроизведенном смесителе до того как Александр прислал нормальное оборудование. Причем имеющее огромное премущество перед бочьками с матором.Не один барщик не может залить на чердак д 150-200 а на пол д800за один день.Менять плотность пб в углу чердака меньше,а где ходят больше.Надо людям правильно обяснять.99%даже не знают ,что можно утеплится по взрослому.Вот и пихают урсу керамзит даже пенопласт.Думаю я начал в правильное время.К тому моменту когда кризис очухается, многие уже будут знать разницу между запорожцем, и лексусом.
С УВАЖЕНИЕМ АРТУР.

Beginner
Начинающий
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 7:24 pm
Откуда: СПб

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение Beginner » Вт авг 11, 2009 11:40 am

Артур, а не подскажете конкретно, где я плохо отзываюсь о поризаторе? Все мои с Александром "тычки" касаются лишь его рекламной политики, а именно:
- Вам продали плохой цемент? Купите поризатор!
- У вас что-то не идет по технологии? Купите поризатор!
- Клиентов все меньше и меньше? Купите поризатор!
- Плохо идут блоки? Купите поризатор и лейте монолит!
- Мало заказчиков на монолит? Все равно купите поризатор!
Ну вот купили вы поризатор, а клиенты на монолит "умерли". Ну блоки вы можете делать, а клиенты есть? Я всего лишь осторожненько об этом спросил, а вы в ответ: "Поризатор - супер!". Да супер он, супер, не спорю я с вами. Только обычная мешалка-груша дает вам заработать на стяжках, а чудо-оборудование ждет лучших времен.
P.S. Александр Иванович, в энный раз полемизировать на тему "стрижено-брито" уже лениво, поле битвы оставляю за вами, сбегаю позорно...
...пусть чайник, но заварен круто...

петровичь
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 6:37 pm

Re: Заливка крыш

Непрочитанное сообщение петровичь » Вт авг 11, 2009 10:37 pm

У нас и кирпичный завод остоновился до лучших времен.Продукция по всей територии.А буквально год назад за неделю очередь ,и меньше 10паддонов недавали. Сейчас готовы поштучно продавать.Поэтому я и спрашиваю у монолитчиков как у них сейчас дела.

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей