Утепление пенобетоном.

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
Богдан.

Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Богдан. » Чт дек 08, 2005 3:41 am

Подскажит, имеется ли у кого-нибудь опыт заполнения (утепления) пенобетоном каркасно-брусовой постройки (по типу фахверховой конструкции), т.к. у нас на Дальнем Востоке дерево дешевле металла - думаю тема многим будет интересна.

[%sig%]

Pbeton

Re: утепление пенобетоном при каркасно-брусовом строительств

Непрочитанное сообщение Pbeton » Чт дек 08, 2005 11:51 am

У нас имеется опыт заливки полов с деревянными, фанерными перегородками в качестве демпфирующих швов. 4 года эксплуатации не выявили ни каких разрушений или разупрочнений. Сейчас готовим такую же конструкцию с деревянной опалубкой по заливку скатной крыши на торговом центре.

KLS

Re: утепление пенобетоном при каркасно-брусовом строительств

Непрочитанное сообщение KLS » Чт дек 08, 2005 10:53 pm

Есть опыт заливки каркасно-щитовых построек пеноизолом, по теплу и плотности схож с пенопластом, но не горит, не токсичен, долговечен и "дышит". Постройки очень теплые и быстро строящиеся

Beginner

Re: утепление пенобетоном при каркасно-брусовом строительств

Непрочитанное сообщение Beginner » Пт дек 09, 2005 3:00 pm

2 KLS
KLS, пеноизолом я и сам промышляю, однако "Платон мне друг, но истина дороже". Здесь же не рекламно-втюхивательная площадка, а, на минуточку, полу- или около- профессиональный форум, поэтому давайте конкретизируем вашу информацию.
- НЕ ГОРИТ. Вокруг этих слов столько копий поломано в темах про полистиролбетон, что надо бы с ними поосторожнее. Скажем так: класс горючести Г2, понимающие поймут, непонимающие проконсультируются.
- ДОЛГОВЕЧЕН. Я в теме второй сезон, эмпирическая база маловата. Как ведет себя при долгой эксплуатации (20-30-40 лет) не знаю, а вы?
- ДЫШИТ. Дышат люди, животные и "супердышащие подгузники Хаггис". Стройматериал же имеет показатели по паропроницаемости (количественные). Анализ в лаборатории пока не делал, может подскажете, что получилось у вас?
- НЕ ТОКСИЧЕН. С учетом того, что основной компонент - КАРБАМИДФОРМАЛЬДЕГИДНАЯ смола ВПС-Г или аналог, то утверждение спорное без проведения замеров по формальдегиду после "отстоя пены". Я их (замеры) пока не заказывал, а вы?

На основе всего вышесказанного при работе с клиентами опираюсь на 2 постулата:
№1. Вопрос:"А он лучше или хуже Урсы/Роквула/пенополистирола?". Ответ: "За такие деньги он не просто лучший, он единственный"
№2. Вопрос:"А для себя вы бы стали из него строить?". Ответ:"Да, стал бы - цех(уже построен), теплый гараж(в процессе), дачный домик (буду строить летом). Нет, не стал бы - жилой дом, детский сад, больницу."

А в остальном, да - по соотношению цены/качества/технологичности материал вполне достойный.

Богдан

Re: утепление пенобетоном при каркасно-брусовом строительств

Непрочитанное сообщение Богдан » Пн дек 12, 2005 2:43 am

А если заливать пенобетон в каркас из бруса, установив опалубку, - может кто-то пробовал?

Борис

Re: утепление пенобетоном при каркасно-брусовом строительств

Непрочитанное сообщение Борис » Вт дек 13, 2005 12:40 pm

Пробовал! Получилось. Но найти информационный источник как будет себя вести дерево в пенобетоне пока не могу.

Алексей

Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Алексей » Ср фев 08, 2006 4:37 pm

Есть здание, Высота 6 метров, но построен не очень качественно (много щелей и пр.) Продувает. В качестве утепления и ветрозащиты хочу снять профлист и с уличной стороны выстроить стену из пенобетона. Посему есть такой вопрос, можно ли строить стену из пенобетона 6 метров без доп. каркаса.

pbeton

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение pbeton » Ср фев 08, 2006 5:03 pm

Лучше конечно, утеплить изнутри. Высоту можно любую выложить, сделайте только перевязку с основной стеной.


Семён Семёныч

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Семён Семёныч » Вс фев 19, 2006 10:35 pm

Утеплять изнутри нельзя, кто всё эту лапшу с внутренним утеплением распространяет??? На дыбу!!!

Константин

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Константин » Ср фев 22, 2006 3:28 pm

Вариант с пенобетоном изнутри не лапша. Пенобетон 800-900 нельзя считать настоящим утеплителем, как например мин-стекло-вата или пенопласт. Ну да, теплее кирпича, но не настолько, чтобы переживать по поводу точки росы внутри стены. Почитайте форумы по утеплителям, там и керамзит утеплителем не считают!
Думаю, что внутри пенобетон лучше себя чувствует, и pbeton это знает.

Irina

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Irina » Вс мар 12, 2006 4:45 pm

Подскажите пожалуйста где можно найти информацию о номенклатуре изделий И различны ли размеры в зависимости от города.

pbeton

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение pbeton » Пн мар 13, 2006 9:46 am

Информацию о производителях пенобетона, вы можете получить на сайте.
Если вы имеете в виду толщину стены из пенобетона для удовлетворения требований по теплосбережению, то для разных регионов нашей страны естественно она разнится.

Леонид

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Леонид » Пн мар 13, 2006 2:54 pm

Добрый день!
Построил в Подмосковье 2-этажный дом. Конструкция стены: красный облицовочный кирпич толщиной 6см (есть такой, с дырками внутри, производит Голицинский керамзавод), пенопласт 3см (на втором этаже 4см - бригадир немного промахнулся :-), пеноблок 30см, воздушная прослойка 2см и обшивка из ГВЛ.
Вопрос. Надо ли изнутри между пеноблоком и ГВЛ в воздушную прослойку положить 2см пенопласт? Или существующая конструкция уже обеспечивает необходимое теплосбережение?
Всем спасибо!

pbeton

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение pbeton » Пн мар 13, 2006 2:58 pm

Изнутри пенопласт не укладывайте. У вас с тепловой защитой все в порядке.

Сергей

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Сергей » Чт мар 23, 2006 6:44 pm

Подскажите пожалуйста технологию возведения для Пенобетона в качестве утеплителя.
наружная верста полкирпича, утеплитель пенобетон, внутренняя верста в один кирпич.

pbeton

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение pbeton » Чт мар 23, 2006 6:47 pm

Внутрь пенобетон литьевым способом минимально возможной плотности 300-400 мм, или пеноблоки. Перевязка с наружной и внутренней облицовкой через каждые 50-60см высоты стены

Дмитрий

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Дмитрий » Пн мар 27, 2006 9:04 am

У меня есть вопрос: я хочу использовать пенобетон для отделки (покрытия) наружней стены деревянного здания. Возможно ли использование пенобетона в этих целях и если да, то каков расход материалов для производства 1 м3 пенобетона?
И ещё один вопрос: сколько кг пенообразователя в 200 л бочке? Действительны ли цены в прайсе на вашем сайте?

Пенобетон

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн мар 27, 2006 9:06 am

У меня на даче пол нижнего венца залито пенобетоном (от фундамента к срубу). Так же залито под баней. Держится хорошо, не откалывается.
Как поведет себя такая конструкция на всей стене, сказать не могу, но думаю, будет трескаться т.к. деревянная конструкция имеет некоторую подвижность, а пенобетон жесткая конструкция. Пенообразователя в бочке 189-195кг. Цены на сайте всегда действительны.

Татьяна Борисовна

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Татьяна Борисовна » Вт апр 04, 2006 8:54 am

Очень хороший и информативный сайт о пенобетоне, спасибо. Хочу задать вопрос и очень прошу ответить. Хотим построить дом из пенобетона, но встал вопрос по его внешней отделке и утеплению. Между пенобетоном и сайдингом хотим проложить утеплитель, но прочли, что пенобетон имеет высокую степень паропроницаемости. И при выборе утеплителя и финишной отделки необходимо соблюдать правило - каждый последующий вид материала после пенобетона должен быть еще более проницаемым, что бы избежать образование конденсата и смещения точки росы. Как разобраться, если стена планируется 300мм толщиной. Какой утеплитель лучше использовать? Чем больше читаешь литературы - тем наверное хуже, совсем запутались. Живем в Новосибирске, зимой бывает до -50

Пенобетон

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт апр 04, 2006 9:14 am

Я бы на Вашем месте, сделал толщину стены в два ряда из пеноблоков по 20см и обшил бы сайдингом. По-новому СНиПу это немного маловато, но по местным территориториальным строительным (ТСН) нормам в самый раз.
Конструкция такой стены из пенобетона будет соответствовать стене из глиняного кирпича, полого, самого эффективного, толщиной около 1 метра. Сравните с толщиной стен, в которых мы до сих пор жили.
Что касается утепления пенобетонной стены, то для обеспечения хорошей паропроницаемости утеплитель(50мм минеральной ваты будет достаточно), нужно разместить снаружи. Крепить его можно по направляющим из металлопрофиля, к которому можно закрепить листы ЦСП, которые затем покрасить или крепить уже на них отделочный материал, с вентилируемым зазором либо опять же сайдинг.

Александр Яковлевич

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Александр Яковлевич » Пт июн 02, 2006 12:14 pm

Построил двухэтажную коробку будующего дома. Конструкция стены: пенобетон 24 см.+ облицовка в полкирпича силикатным кирпичом. Как утеплить изнутри посоветуйте пожалуйста. Существуют варианты пенобетоном, пенопласт 50мм+пенобетон, пенопласт+фольгированный изолон. На чем остановится, либо еще что нибудь подскажите?

[%sig%]

Пенобетон

Re: Строительство. Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт июн 16, 2006 10:31 am

В качестве опалубки внутри используйте плиту ОСБ (прессованная стружка) либо гипрок (гипсоволокнистая плита) по направляющим и залейте пенобетоном. Толщина слоя порядка 150-200мм. В результате Вы получите поверхность, готовую к поклейке, покраске. Это наилучший вариант.

alexsandrz
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 12:44 pm

вопрос о стенах

Непрочитанное сообщение alexsandrz » Вт фев 26, 2008 12:48 pm

имеем стену толщиной в кирпичь силикатный. Планирую сделать из этого помешение жилое (пока что это лоджия) дак вот и задумался как лучше поступить. Склоняюсь на том что из нутри пройти пенобетонными блоками толшиной 10 см на ребро. или все ж лучше упеплить пеноплексом толщиной 5 см ?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт фев 28, 2008 12:19 pm

Берете металлопрофиль, ставите на дюбеля. Меду направляющими укладываете минеральную вату 50мм толщины, поверх гипсокартон. Всей работы на день - получаете идеальную поверхность и теплоизоляцию равную как минимум 200мм пенобетона.
Все.

:))

Alexey_
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:58 pm

Непрочитанное сообщение Alexey_ » Чт фев 28, 2008 12:51 pm

Пенобетон писал(а):Берете металлопрофиль, ставите на дюбеля. Меду направляющими укладываете минеральную вату 50мм толщины, поверх гипсокартон. Всей работы на день - получаете идеальную поверхность и теплоизоляцию равную как минимум 200мм пенобетона.
Все.

:))
И получим на границе между минватой и кирпичной стеной конденсат и плесень,проморозим насквозь стену,тем самым сократим срок ее службы.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт фев 28, 2008 1:26 pm

Если лоджия не отапливаемая, то ничего этого не будет. Если предусматривается отопление, то слой минваты лучше увеличить до 100мм и перед тем, как прикрутить гипрок, защитить утеплитель специальной пленкой.

Bahytbek
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:52 am

Re: Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Bahytbek » Пн июн 06, 2011 11:14 am

Добрый день! Имеется отапливаемая пристройка, толщина стен-200 мм, материал-шлакоблок, регион-Южный Казахстан. Хочу утеплить с внутренней стороны пенобетоном (с обклеивание пароизоляционной пленкой) толщиной 100 мм, объемной массой 600 кг/м3. Будет ли достаточно этой толщины?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн июн 06, 2011 11:24 am

Достаточно для чего?
Если для проживания, то скорее всего 100мм будет маловато. Южный Казахстан где?
Да, и пароизоляция не нужна. Тем более на клей :?

Bahytbek
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:52 am

Re: Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Bahytbek » Пн июн 06, 2011 11:33 am

Утеплять думаю с внутренней стороны, а пароизоляцию между стеной и пенобетоном.
Южный Казахстан, город Шымкент примерно на одной полосе с Краснодарским краем.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление пенобетоном.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн июн 06, 2011 12:24 pm

Чимкент, значит, говоришь :wink:
Тепло, как в Феодосии.
У шлакобетона коэффициент теплопроводности 0,245 - более чем в 1,5 раза больше, чем у пенобетона.
Для Ростова , здесь считали http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4731&start=0 , 315мм нужно. У вас соответственно теплее.
200/1,5 +100= 230мм толщина приведенная к пенобетонному слою.
Должно хватить.
Пароизоляции не нужно :evil:

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Лесник » Пт апр 04, 2014 3:27 am

Господа... имеется в наличии домик из газосиликата... хочу долить в стены в качестве утеплителя 15 см пенобетона... вопрос... что делать, чтоб газосиликат не высосал из пенобетона воду??? рекомендуют покрыть стен обойным клеем... что посоветуете???

Фристайл
Начинающий
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 10:07 am
Город: Москва

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Фристайл » Пт апр 04, 2014 12:50 pm

[quote="Пеномонолитбетон"]
Не люблю лозунги без оснований. Вы знаете опилки тоже бесплатные и насыпные.
Безопасный пенополистирол и вата это как безалкогольная водка. Мы тут говорили про монолитный пенобетон, и вам ни кто не запрещает сыпать что угодно и куда угодно.[/quote]
И я не люблю лозунги, кроме них не люблю, к примеру, поступать подобно слушательницам балетных курсов, полагаясь исключительно на чье-то мнения, не включая собственную голову.
Я полностью согласен с тезисом, о полной неприемлемости любого фенола в базальтовой вате, используемой в качестве утеплителя, особенно жилья. Но я нашел производство базальтовой ваты, в котором вообще ни в одном виде своей продукции не используется фенол, а лишь ПВА, относящегося не к 4 а ко второй группе опасных химвеществ, как и большинство бытовых красок, обоев,... Но эти же ребята производят базальтовые маты вообще без применения любого клея. И весь потенциальный вред от этих матов лишь в пылении базальтовым волокном, если позволить ему это делать. Заложив эти маты между стропилами ( по моим подсчетам требуется слой порядка 160-170 мм), проложив со стороны помещения подходящей пленкой, получаем качественную теплоизоляцию, стоимостью материалов в районе 330-350 руб/м2, при дополнительной нагрузке на стропила 10 кг/м2. ПБ (материалы+работа) и близко не способен обеспечить таких цифр. И если вам не известны эти цифры, так узнайте, в жизни пригодятся. :roll:

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пт апр 04, 2014 9:05 pm

Вам 2 раза про опилки рассказать? Они вообще бесплатны и экологичны. Ну пихайте вы минвату сколько хотите. Создайте тему и обсуждайте. Даже название подскажу "Теплоёмкость, экологичность, долговечность, и не продуваемость минераловатных утеплителей".
С уважением Артур.

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пт апр 04, 2014 9:10 pm

[quote="Лесник"]Господа... имеется в наличии домик из газосиликата... хочу долить в стены в качестве утеплителя 15 см пенобетона... вопрос... что делать, чтоб газосиликат не высосал из пенобетона воду??? рекомендуют покрыть стен обойным клеем... что посоветуете???[/quote]
Клеем на стену удержать вода отсос ещё не пробовал. Обычно удерживаю воду добавкой эфира целлюлозы в пб. Очень не советую мазать тк всевозможные грунтовки не дают результата. . Это очень тонкий процесс . Если бы была колодезная кладка и у вас было необходимое оборудование, другой вопрос.И смотря какую плотность лить. Если стены очень тонкие просто доложите пенобетоном низкой плотности в виде блоков.
Если всё же решитесь на героическую заливку, обязательно поделитесь результатом.
С уважением Артур.

Фристайл
Начинающий
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 10:07 am
Город: Москва

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Фристайл » Сб апр 05, 2014 8:56 am

[quote="Лесник"]Господа... имеется в наличии домик из газосиликата... хочу долить в стены в качестве утеплителя 15 см пенобетона... вопрос... что делать, чтоб газосиликат не высосал из пенобетона воду??? рекомендуют покрыть стен обойным клеем... что посоветуете???[/quote]
Советую подумать-посчитать.
Если домик - характеристика небольшого по размерам сооружения, то развертывание всей ПБ технологии по его утеплению обойдется вам гораздо дороже, чем блочный материал.
Но чего-то я не услышал у вас слов про расчет конструкции фундамента под этот утепляющий слой, ведь 2 раздельных фундамента будут гулять сами по себе. Тем самы вы видимо рассчитываете прилепиться к уже существующему, что само по себе - отдельная тема для расчетов.
И потом, тема водоотсоса - не самая важная и дорогостоящая. Вы фасад, например, как-то отделывать собираетесь?
И совершенно непонятны в связи с этим ваши вандальные условия.
Взгляните на блочное пеностекло http://www.gomelglass.com/catalogue/foam-glass/. Думаю вы его сможете просто приклеить к стене, а 10 см пеностекла - гораздо лучше утеплят дом, чем 15 см ПБ, а при ваших условиях все в целом такое решение будет гораздо дешевле (материал+ работа + сроки) и практичнее пенобетонного.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение shans » Сб апр 05, 2014 11:05 am

Пеностекло вполне вероятно, что хороший материал, но ценовой параметр для основного контингента застройщиков
не является привлекательным. Что касается водоотсоса при контакте газосиликата с монолитным п.б., думаю вопрос серьезный, нужен мозговой штурм форумчан. У меня пока крутятся в голове два варианта решений:
1. Вариант предложенный Артуром + насыщение водой поверхности газосиликатной стены перед
самой заливкой, т.е. предлагаю включить в регламент процесса монолитной заливки хорошее
поучастковое опрыскивание водой, как при оштукатуривании стен, только без перерыва;
2. Опрыскивание поверхности более мощными гидрофобизирующими растворами,типа Аквастопа,
украинского абиетата натрия и др.
Возможно, что есть и проще решения, только практики вряд ли будут делиться со своими выстраданными секретами.

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Сб апр 05, 2014 1:27 pm

Почему? Достаточно эффективный метод проверенный на практике я сказал. Остальное нюансы которые при всём желании не смогу передать.
С уважением Артур.

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Лесник » Сб апр 05, 2014 5:20 pm

[quote="Пеномонолитбетон"][quote="Лесник"]Господа... имеется в наличии домик из газосиликата... хочу долить в стены в качестве утеплителя 15 см пенобетона... вопрос... что делать, чтоб газосиликат не высосал из пенобетона воду??? рекомендуют покрыть стен обойным клеем... что посоветуете???[/quote]
Клеем на стену удержать вода отсос ещё не пробовал. Обычно удерживаю воду добавкой эфира целлюлозы в пб. Очень не советую мазать тк всевозможные грунтовки не дают результата. . Это очень тонкий процесс . Если бы была колодезная кладка и у вас было необходимое оборудование, другой вопрос.И смотря какую плотность лить. Если стены очень тонкие просто доложите пенобетоном низкой плотности в виде блоков.
Если всё же решитесь на героическую заливку, обязательно поделитесь результатом.[/quote]

мобильное оборудование имеется... название очень грозное - " Мини завод для производства пенобетонных блоков" http://spb.openrussia.ru/i64717-mini-zavod-dlya-proizvodstva-penobetonnyh-blokov-ssm-200-15.html :lol: :lol: :lol: блоки Д700 лью третий год. вот пробую освоить монолит... дом 10 на 10 в три этажа высотой, толщина газосиликатной кладки 30 см... долить 15 см. фундамент позволяет. в планах попробовать лить Д300 без песка... может кроме смачивания стен соли добавить для водоудержания???

Фристайл
Начинающий
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 10:07 am
Город: Москва

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Фристайл » Сб апр 05, 2014 5:55 pm

[quote="Лесник"][quote="Пеномонолитбетон"][quote="Лесник"]Господа... имеется в наличии домик из газосиликата... хочу долить в стены в качестве утеплителя 15 см пенобетона... вопрос... что делать, чтоб газосиликат не высосал из пенобетона воду??? рекомендуют покрыть стен обойным клеем... что посоветуете???[/quote]
Клеем на стену удержать вода отсос ещё не пробовал. Обычно удерживаю воду добавкой эфира целлюлозы в пб. Очень не советую мазать тк всевозможные грунтовки не дают результата. . Это очень тонкий процесс . Если бы была колодезная кладка и у вас было необходимое оборудование, другой вопрос.И смотря какую плотность лить. Если стены очень тонкие просто доложите пенобетоном низкой плотности в виде блоков.
Если всё же решитесь на героическую заливку, обязательно поделитесь результатом.[/quote]

мобильное оборудование имеется... название очень грозное - " Мини завод для производства пенобетонных блоков" http://spb.openrussia.ru/i64717-mini-zavod-dlya-proizvodstva-penobetonnyh-blokov-ssm-200-15.html :lol: :lol: :lol: блоки Д700 лью третий год. вот пробую освоить монолит... дом 10 на 10 в три этажа высотой, толщина газосиликатной кладки 30 см... долить 15 см. фундамент позволяет. в планах попробовать лить Д300 без песка... может кроме смачивания стен соли добавить для водоудержания???[/quote]
Загляните http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/online/. Вы ж из Владимирской губернии?. Не вдаваясь прикинул, что из Д700 вам стеночку надо иметь толщиной примерно 90-100 см, а 15 см к 30 см.- как мертвому припарки. Пенстекла же вам нужно добавить порядка 25-30 см, что по-любому дешевле фундамента + стены в 60 см из пенобетона. И еще раз обращаю вни ... и штукатурить, почитайте повнимательнее, ибо штукатурить ПБ, совсем иное дело, чем кирпич.

Фристайл
Начинающий
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 10:07 am
Город: Москва

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Фристайл » Сб апр 05, 2014 6:02 pm

shans писал(а):Пеностекло вполне вероятно, что хороший материал, но ценовой параметр для основного контингента застройщиков
не является привлекательным. Что касается водоотсоса при контакте газосиликата с монолитным п.б., думаю вопрос серьезный, нужен мозговой штурм форумчан. У меня пока крутятся в голове два варианта решений:
1. Вариант предложенный Артуром + насыщение водой поверхности газосиликатной стены перед
самой заливкой, т.е. предлагаю включить в регламент процесса монолитной заливки хорошее
поучастковое опрыскивание водой, как при оштукатуривании стен, только без перерыва;
2. Опрыскивание поверхности более мощными гидрофобизирующими растворами,типа Аквастопа,
украинского абиетата натрия и др.
Возможно, что есть и проще решения, только практики вряд ли будут делиться со своими выстраданными секретами.[/quote]
Вот вы про водоотсос, а тема отслоения по вертикали по плоскости стыка, как вам?
Следовательно стенку нужно по-серьезному анкерить какой-нибудь стеклопластиковой арматурой. А уж потом, чего бы не вспомнить про стрейч-пленку: наколоть ее родимую на арматуру и трава не рости. дешево и 100% результат.

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Лесник » Сб апр 05, 2014 6:39 pm

[/quote]
Загляните http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/online/. Вы ж из Владимирской губернии?. Не вдаваясь прикинул, что из Д700 вам стеночку надо иметь толщиной примерно 90-100 см, а 15 см к 30 см.- как мертвому припарки. Пенстекла же вам нужно добавить порядка 25-30 см, что по-любому дешевле фундамента + стены в 60 см из пенобетона. И еще раз обращаю внимание: фасад то из чего собираетесь делать? Если штукатурить, почитайте повнимательнее, ибо штукатурить ПБ, совсем иное дело, чем кирпич.[/quote]
из Владимирской... строение приблизительно таково... 10 на 10 метров высота 8 м. три этажа... стены газосиликат на цементно-песчанном растворе толщиной 30 см + силикатный облицовочный кирпич (полкирпича толщиной) с внешней стороны... хочу пристрелить с внутренней стороны по деревянному бруску к ГС несъемную опалубку из СМЛ, либо плоского шифера и залить внутрь Д300. существующий фундамент позволяет добавить еще 15 см толщины стены... пеностекло конечно штука видимо хорошая, но хотелось бы отсечь мостики холода между ГС блоками именно монолитом Д300... стрейч не будет пропускать воздух... и за домик-термос меня с годами проклянут... насечка ГС не спасет от отслоения???

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение shans » Сб апр 05, 2014 6:57 pm

[quote="Фристайл"]
Вот вы про водоотсос, а тема отслоения по вертикали по плоскости стыка, как вам?
Следовательно стенку нужно по-серьезному анкерить какой-нибудь стеклопластиковой арматурой. А уж потом, чего бы не вспомнить про стрейч-пленку: наколоть ее родимую на арматуру и трава не рости. дешево и 100% результат.[/quote]

В свое время, на другом форуме сам Теплосбережение делился, что далеко не сразу нашел выход избавиться от этого
водоотсоса при монолитной заливке низкоплотного п.б. в несъемную опалубку из влагостойкого гипрока, а тут полная
ж..., настоящая губка в лице газосиликата. Раз у Артура получается, тогда ОК. Тема отслоения присутствует у всех
строительных материалов при возведении не однослойных стен. Только монолитный низкоплотный п.б. можно и нужно
заливать в несъемную опалубку без всяких прибамбасов. Уже подробно здесь рассматривали сей вопрос :)

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Сб апр 05, 2014 10:15 pm

[quote="Лесник"][quote="Пеномонолитбетон"][quote="Лесник"]Господа... имеется в наличии домик из газосиликата... хочу долить в стены в качестве утеплителя 15 см пенобетона... вопрос... что делать, чтоб газосиликат не высосал из пенобетона воду??? рекомендуют покрыть стен обойным клеем... что посоветуете???[/quote]
Клеем на стену удержать вода отсос ещё не пробовал. Обычно удерживаю воду добавкой эфира целлюлозы в пб. Очень не советую мазать тк всевозможные грунтовки не дают результата. . Это очень тонкий процесс . Если бы была колодезная кладка и у вас было необходимое оборудование, другой вопрос.И смотря какую плотность лить. Если стены очень тонкие просто доложите пенобетоном низкой плотности в виде блоков.
Если всё же решитесь на героическую заливку, обязательно поделитесь результатом.[/quote]

мобильное оборудование имеется... название очень грозное - " Мини завод для производства пенобетонных блоков" http://spb.openrussia.ru/i64717-mini-zavod-dlya-proizvodstva-penobetonnyh-blokov-ssm-200-15.html :lol: :lol: :lol: блоки Д700 лью третий год. вот пробую освоить монолит... дом 10 на 10 в три этажа высотой, толщина газосиликатной кладки 30 см... долить 15 см. фундамент позволяет. в планах попробовать лить Д300 без песка... может кроме смачивания стен соли добавить для водоудержания???[/quote]
Д 300 при несъёмной надо хорошо укрепить. Заливать не более метра, опалубку ставить по мере заливки. Д зоо не должен разрушить водоотсос . Главное поймать схватывание минутах на 40. Плотность не низкая так что на классике можно попробовать. Эфир классика может не потянуть, вернее классика долго мешает, а эфир пеногаситель, так что с ним поосторожне ... Ну что есть то есть. Для начала советую без всяких заморочек 2% хк и быстро залить. Я на классике очень мало успел поработать и не могу представить как с ней можно манипулировать по сравнению с поризатором. Тут я знаю что могу и густое и эфир и хк. Как оно поведёт себя на вашем агрегате не знаю.
Отслоение, обрушение и другие страшилки не берите в голову. Разницу в тепле почувствуете при ветре сразу. У меня первый этаж газосиликат второй м. п.б. .Разница ощутимая.
Удачи.
С уважением Артур.

Лесник
Начинающий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 9:16 pm
Город: Александров

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Лесник » Вс апр 06, 2014 7:51 am

Ребят... ну не связывался я еще с П.Б. низких плотностей... прокомментируйте добавку соли и необходимое ее количество, что бы поменьше воды высасывал газосиликат... пока вижу так: 1- выставляю опалубку 2- увлажняю стены 3 готовлю раствор из расчетов ц-250, вода 130, х.к-5 кг, соль поваренная-???... х.к в д700 добавляю 0,5%-1% с 2% не встанет он у меня в установке???

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя