Баня из пенобетона

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн дек 17, 2012 4:29 pm

В общем да, но напрягает вот что :
швы цемента минимальны,около 0.5-.0.8 мм
Толщина стен какая? Чем снаружи отделаны стены?

Алексей44
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 3:04 pm
Город: Кострома

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Алексей44 » Пн дек 17, 2012 4:51 pm

Пенобетон писал(а):В общем да, но напрягает вот что :
швы цемента минимальны,около 0.5-.0.8 мм
Толщина стен какая? Чем снаружи отделаны стены?
30 см толщина.швы специально делали маленькими,что б не промерзали,клали на цемент.
снаружи рядом в см 30ти околоченно доской обрезной на 20 мм,так сказать поднавес.

Алексей44
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 3:04 pm
Город: Кострома

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Алексей44 » Пн дек 17, 2012 4:53 pm

Алексей44 писал(а):
Пенобетон писал(а):В общем да, но напрягает вот что :
швы цемента минимальны,около 0.5-.0.8 мм
Толщина стен какая? Чем снаружи отделаны стены?
30 см толщина.швы специально делали маленькими,что б не промерзали,клали на цемент.
снаружи рядом в см 30ти околоченно доской обрезной на 20 мм,так сказать поднавес.
может неправильно написал.короче швы меньше сантиметра ложили.чтоб было понятнее))

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн дек 17, 2012 7:17 pm

Это понятно, что в мм - 5 точно нет на растворе.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн дек 17, 2012 7:21 pm

Может по швам этим промерзать и все же некоторый конденсат давать (
, но в режиме эксплуатации,я думаю, это не критической для конструкции будет.

Алексей44
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 3:04 pm
Город: Кострома

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Алексей44 » Пн дек 17, 2012 11:02 pm

Может я еще не топил ее как следует,пока только доделываю перегородку в парилку.
но шпунтовку покоробило прилично. 12 тыщь выкинул,жаль

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт дек 18, 2012 1:02 pm

Баня уже видимо вымерзла, печка на 100% я уверен - металл, быстрый прогрев, как следствие - конденсат на фольге. Уберете фольгу ячеистый бетон сам будет регулировать сколько и когда влаги пропустить и на какую глубину (лучше , конечно пенобетон, но и газобетон должен справится). Дерево к пенобетону дружественно, т.к. естественная влажность пенобетона выше, чем у дерева - оно не подвержено в месте контакта к прению, что самое главное в бане.
Если будет по швам промерзать, пишите. Расскажу, что можно сделать.
Удачи.

Алексей44
Начинающий
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 3:04 pm
Город: Кострома

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Алексей44 » Ср дек 19, 2012 11:11 pm

ок. буду убирать фольгу.
да печка металл,прогрев быстрый

Алексей 2
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 3:51 am
Город: Благовещенск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Алексей 2 » Сб янв 19, 2013 4:14 am

Всем здравствуйте. Решил строить баню из пенобетонных блоков. Внутри хочу обшить вагонкой из осины. Но вот смущает одно. Пенобетон плохо держит крепеж. Не поотваливаются со временем элементы крепления от стен. Может даст кто совет, как сделать лучше. Заранее благодарен.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб янв 19, 2013 12:00 pm

Пенобетон отлично держит крепеж: http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10308
Может вам все-таки почитать форум?

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Вт мар 19, 2013 2:58 pm

Здравствуйте, собираюсь строить баню из пенобетона, дело дошло до покупки материала, и возникли вопросы:
1) Производитель у которого планирую покупать использует пенообразователь FOAMIN C+, а также фиброволокно для улучшения прочности - как эти материалы с точки зрения экологичности, все-таки баня, повышенные температуры?
2) Мне нужна плотность 600, у производителя блок 0,6*0,3*0,2 с такой заявленной плотностью весит 27 кг, т.е. фактическая плотность составляет 750, что это, несовершество технологии (производство мелкое 10 м3 в сутки, оборудование на вид древнее)? Указанный вес - это на момент отгрузки, после необходимой выдержки.
Если не трудно ответьте пожалуйста.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт мар 19, 2013 7:49 pm

1, Для температур парилки любая фибра не проблема, а вот если будете металлическую печку ставить, да обкладывать вплотную пеноблоком (это вряд ли конечно) , то тогда с фиброй базальтовой в составе пенобетона ни чего не будет, а вот как поведет себя пенопропиленовая - это вопрос. Пенообразователь белковый, практически натуральный)
2,Если блок полежал какое-то время, то это и есть его истинная плотность. Максимум еще подсохнуть может на 1-2 десятка единиц.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение shans » Ср мар 20, 2013 2:48 pm

Чисто даже теоретически не может фибра влиять на температурную,или огне стойкость,
сколько там ее в пенобетоне. Ну сплавятся волосочки в верхнем слое п.б. и что будет?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср мар 20, 2013 11:18 pm

Токсичность ( выделение какой-нибудь гадости, в следствие нагрева) - возможность такой возможности. В бане ни чего не должно быть. Ни в каких количествах!

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Пн июн 17, 2013 9:43 pm

Достаточно ли при армировке стен бани ложить 1 ветвь арматуры диаметром 8 мм?

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение shans » Вт июн 18, 2013 9:13 am

Олег29 писал(а):Достаточно ли при армировке стен бани ложить 1 ветвь арматуры диаметром 8 мм?
Арматуру для армирования cтен из ЯБ применяют при клеевом кладочном растворе с укладкой ее в штробы, а при использ-ии
ц.п.р. все же лучше применять кладочные сетки. И вообще я не пойму смысл строить бани из кирпичей, блоков. Разве готовые
бани из дерева дороже обойдутся :?:

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Вт июн 18, 2013 9:05 pm

Ложить планирую на клеевый раствор. Строю не из дерева, потому что хочу "вечную".

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Сб июн 29, 2013 12:34 pm

Нужно ли армировать перегородки?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт июл 05, 2013 12:09 pm

Нет.

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Сб июл 06, 2013 9:43 am

Блоки для бани пришлось везти за 700 км, стеновые (200х300х600) доехали нормально, а из перегородочных (100х300х600) не уцелел ни один. Ложить перегородки из половинок наверное не самый лучший вариант с точки зрения крепкости. Можно ли сделать деревянные перегородки в бане из пенобетона (между парной и моечной, и между комнатой отдыха и парной с моечной), с точки зрения изоляции указанных помещений друг от друга, достаточности жесткости кап.стен (размер бани 5,7х4,2) без перегородок связанных со стенами? Может есть еще какие-то аспекты данного вопроса?
Кроме дерева, других материалов в перегородках использовать не хочу. Или есть другие варианты?

sashankaban
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 7:22 pm
Город: Муром

Пено- или газо-бетон?

Непрочитанное сообщение sashankaban » Вс июл 07, 2013 1:20 pm

Спасибо. А почему тогда он не тонет? Седня третьи сутки плавает.
И еще. Из него делаю пристрой к бае - комнату отдыха. Баня из сруба.
1. Надо ли гидроизолировать сруб и блоки в месте их соприкосновения?
2. Необхадимо штукатурить внешнюю стену или можно оставить открытую ветрам и осадкам?
3. Из нутри хотел просто проитись гидрофобизатором и все - достаточно будет? КО не сырая будет.

П.с. Если не там пишу - перенесите куда надо.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн июл 08, 2013 10:40 am

Перегородки толщиной 200 ( если бы из бревна делали, места бы заняли еще больше), потеряете пару метров, но очень сильно приобретете на сохранении тепла в парной.
Если делать из дерева, то нужно учесть длительную усадку хоть бруса, хоть бревна и посадка дверных проемов должна быть только в "липы". Слишком много заморочек имхо, не стал бы так делать.
Чисто теоретически весь бой 100мм можно перепилить и выложить с более мелких кусков стены примыкающие к стенам парной, а их из 200мм.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Пено- или газо-бетон?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн июл 08, 2013 11:38 am

sashankaban писал(а):Спасибо. А почему тогда он не тонет? Седня третьи сутки плавает.
И еще. Из него делаю пристрой к бае - комнату отдыха. Баня из сруба.
1. Надо ли гидроизолировать сруб и блоки в месте их соприкосновения?
2. Необхадимо штукатурить внешнюю стену или можно оставить открытую ветрам и осадкам?
3. Из нутри хотел просто проитись гидрофобизатором и все - достаточно будет? КО не сырая будет.

П.с. Если не там пишу - перенесите куда надо.[/quote]

На баню, по возможности лучше все таки использовать пенобетон, но если уж очень хочется, то можно.
1,Нет. Пенобетон находится в более влажном состоянии, чем дерево. Сосет влагу из него.
2,Можно оставить открытой http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10131 , но лучше все таки обработать хоть гидрофобизатором. Это о пенобетоне. Газобетон нельзя оставлять!
3, А вот изнутри не нужно ни чем обрабатывать. Почитайте ветку внимательно, ответы уже есть.

sashankaban
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 7:22 pm
Город: Муром

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение sashankaban » Пн июл 08, 2013 12:12 pm

Поясню. Сруб бани стоит лет 10 - в хорошем состоянии. Собствено в нем и находится парная и моечная совмещенная. А пристрой-комнату отдыха я собирался строить из пенобетона. Но видимо, как мне говорят в соседней ветке, у меня газобетон. Хотя перекупшик и утверждает что это пенобетон. Ну вот, как я понял - гидрофобизатор наносится со стороны влаги. А так как при открывании двери в парную, пар все равно будет поподать в ко я и думал пропитать из нутри. А наружную стену оставить открытую ветру - что бы высыхала. Или неправильно мыслю?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Пено- или газо-бетон?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт июл 09, 2013 9:13 am

[quote="Пенобетон"][quote="sashankaban"]
2,Можно оставить открытой http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10131 , но лучше все таки обработать хоть гидрофобизатором. Это о пенобетоне. Газобетон нельзя оставлять!
3, А вот изнутри не нужно ни чем обрабатывать. Почитайте ветку внимательно, ответы уже есть.[/quote][/quote]

Xantta
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2013 4:44 pm
Город: Москва

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Xantta » Вс июл 14, 2013 4:49 pm

Друзья построили баню из такого материала, качество просто отличное, теперь сам подумываю над этим)

mini_penobeton
Начинающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 11:51 pm
Город: Сортавала

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение mini_penobeton » Ср июл 31, 2013 6:01 pm

Имеется несколько(примерно восемь) кубов силикатного кирпича после разборки здания(кирпич использовался как облицовочный). Хочу построить баню по технологии несъёмной опалубки. Два слоя кирпича,пустота между ними 15см, через метр по высоте сетку вертикально армирующую, затем заливка пенобетоном низкой плотности. В парной внутри использовать думаю лучше красный кирпич. Фундамент- плита( по периметру 20см высотой, по середине ребро жёсткости 20см, остальное по 10см), затем залью пол для утепления 5 см пенобетона. В парной плитка, в предбаннике скорейе доской пол отделать. Стенки штукатурить не буду, в парной обошью вагонкой с зазором от стены в несколько см без утеплителя и пароизоляции. Сверху потолок залью пенобетоном. Как вам?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср июл 31, 2013 7:40 pm

Снаружи еще ладно, но внутри не портите баню силикатом (
Фундамент выполнить по всем правилам МЗФ
5 см толщины пенобетона мало, нужно минимум 8
Плитку тогда уж лучше в мойке, а доску в парилке. Гнить меньше будет.

mini_penobeton
Начинающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 11:51 pm
Город: Сортавала

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение mini_penobeton » Ср июл 31, 2013 10:00 pm

[quote="Пенобетон"]Снаружи еще ладно, но внутри не портите баню силикатом ( [/quote]
загорелось попробовать http://www.youtube.com/watch?v=cisttsr7YoU (с 3.25 минуты сама технология) тоесть с кирпичом с двух сторон. Конечно силикат впитывает влагу, но у многих знакомых в цокольном этаже дома сделана сауна и ничего( цокальный этаж из силикатного кирпича)

[quote="Пенобетон"]
5 см толщины пенобетона мало, нужно минимум 8. [/quote]
учту
[quote="Пенобетон"] Плитку тогда уж лучше в мойке, а доску в парилке. Гнить меньше будет.[/quote]
Не нравятся бани с раздельной парилкой(сауной) и мойкой. Будет два помещения: парилка/мойка и комната отдыха

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср июл 31, 2013 10:13 pm

1) сауна и баня - совсем разные режимы
2)я и говорю о раздельном. В мойке плитка, т.к. Подвержены полы там максимальному гниению, особенно по углам дальним от печки, в парилку уже доску - ногам комфортнее, риска гниения почти ни какого, при правильной организации циркуляции воздуха в парной.

mini_penobeton
Начинающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 11:51 pm
Город: Сортавала

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение mini_penobeton » Ср июл 31, 2013 10:18 pm

Вообще сейчас нужно сделать баню и заодно отточить(попробовать) одну из технологий:
1. Заливка пенобетона в несъёмную опалубку из кирпича( в наличии силикатный)
2. Монолитный пенобетон со съёмной опалубкой(фанерой)
3. Монолитный пенобетон со съёмной опалубкой(фанерой) и последующей облицовкой кирпичом
4. Заливка пенобетона в несъёмную опалубку из кирпича( в наличии силикатный) со внешней стороны, со внутренней фанера или что-то другое.
5. Постройка из блоков.
6. Постройка из блоков и облицовка кирпичом.

Баня для себя, но потом хочу предлагать людям/соседям по этой технологии строить им(не обязательно баню)
Завтра эскиз скину помещений и расположение.
Последний раз редактировалось mini_penobeton Ср июл 31, 2013 10:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср июл 31, 2013 10:22 pm

2) используйте хотя бы этот вариант для бани

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение shans » Чт авг 01, 2013 9:17 am

Лучший, быстрый и бюджетный вариант - блоками. :D

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт авг 01, 2013 9:56 am

Речь идет, на сколько я понимаю, об использовании имеющихся материалов, а заодно отработке технологий, а не о том что лучше и быстрее

mini_penobeton
Начинающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 11:51 pm
Город: Сортавала

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение mini_penobeton » Чт авг 01, 2013 1:30 pm

[quote="Пенобетон"]Речь идет, на сколько я понимаю, об использовании имеющихся материалов, а заодно отработке технологий, а не о том что лучше и быстрее[/quote]
вы меня правильно поняли :)

Southerner
Начинающий
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 4:32 pm
Город: Ростов-на-Дону

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Southerner » Чт авг 01, 2013 3:48 pm

mini_penobeton писал(а):Вообще сейчас нужно сделать баню и заодно отточить(попробовать) одну из технологий:
1. Заливка пенобетона в несъёмную опалубку из кирпича( в наличии силикатный)[/quote]

Искренне желаю удачи. У меня ничего путевого из этого мероприятия все-же не получилось... D200 в колодцевую кладку (есть тема в соседней ветке).
Настоятельно рекомендую сначала потренироваться на кош... на опытной кладке.
О результатах интересно будет узнать.

mini_penobeton
Начинающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 11:51 pm
Город: Сортавала

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение mini_penobeton » Чт авг 01, 2013 6:44 pm

Southerner писал(а):
mini_penobeton писал(а):Вообще сейчас нужно сделать баню и заодно отточить(попробовать) одну из технологий:
1. Заливка пенобетона в несъёмную опалубку из кирпича( в наличии силикатный)[/quote]

Искренне желаю удачи. У меня ничего путевого из этого мероприятия все-же не получилось... D200 в колодцевую кладку (есть тема в соседней ветке).
Настоятельно рекомендую сначала потренироваться на кош... на опытной кладке.
О результатах интересно будет узнать.[/quote]
Спасибо! Опытом поделюсь, хотя у меня "классика" и на D200 не рассчитываю.

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Сб авг 17, 2013 12:01 pm

Заканчиваю возведение стен. Затем буду ложить мауэрлат (брус 150х150) по центру стен (толщина 200 мм), в мауэрлат думаю врезать потолочные балки (брус 150х100) которые частично будут опираться и на стену (на 25 мм). Вопрос - как избежать утечек тепла в зазор между мауэрлатом и стеной, может нужно как-то изменить конструкцию?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс сен 01, 2013 5:56 pm

мауэрлат у вас должен "уйти" вверх в потолок и т.о. быть утепленным.

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Вс сен 01, 2013 9:40 pm

[quote="Пенобетон"]мауэрлат у вас должен "уйти" вверх в потолок и т.о. быть утепленным.[/quote]

Не понял. Видел конструкции стен, где мауэрлат ниже верхнего уровня стены, и таким образом тоже утеплен. Но как это выполнить при толщине стены в один блок 200 мм и мауэрлате 150х150 который лежит на стене?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср сен 04, 2013 9:34 am

Потолочные балки монтируются на уровне верхнего уреза стен, на нем лежит мауэрлат. Даже 150мм утепления (а это очень мало, нужно не менее 250) тело маурлата останется в теле пирога утепления.

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Чт сен 05, 2013 8:59 pm

Стык мауэрлата и стены получается практически на уровне потолка, и тепло может уходить не вверх, а в неплотности этого стыка, то есть в сторону. Наверное одно из решений - герметичная пароизоляция с заходом на стены.
Еще вопрос - между мауэрлатом и стеной нужна гидроизоляция - рубероид?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн сен 09, 2013 10:54 am

Наверное одно из решений - герметичная пароизоляция с заходом на стены.[/quote]
Ну, это же само-собой разумеется! как вообще можно сделать иначе?
[quote]между мауэрлатом и стеной нужна гидроизоляция - рубероид?[/quote]
Обязательн
о

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Пн сен 09, 2013 8:57 pm

Еще вопросы по дальнейшему строительству:
1. Какой материал использовать для утепления потолка? Читаю форумы - используют мин.вату, экструд. пенополистирол, либо опилок с глиной. По поводу искуственных утеплителей, понимаю что они эффективней, но не будет ли вредных выделений и запахов, все-таки в парной температура высокая? Или надо надеяться на герметичность пароизоляции - какой материал кстати использовать для нее, слышал что есть специальная фольга?
2. Чем проклеивать стыки пароизоляции со стеной?
3. Осталось много лома от перегородочных блоков, можно ли их использовать для утепления пола в мойке (пол будет плиточный) выложив в несколько рядов.? Если можно, то чем заливать промежутки между ними? Жидкого пенобетона нет. Изначально планировал - пеноплекс, но обломков - 2 м3 жалко выкидывать.

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пн сен 09, 2013 9:30 pm

В идеале залить с верху пенобетоном, а так д150-200 плиты из нутри.
С уважением Артур.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт сен 17, 2013 2:34 pm

+1, но только плотности 50, максимум100 и толщины при этом н менее 300.
1) Фольгу
2)фольгированный скоты
3) можно. Залить клеем для газобетона

evg80
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 9:57 pm
Город: Звенигород

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение evg80 » Чт сен 19, 2013 10:12 pm

Здравствуйте! Родители построили баню из пеноблоков d600, толщину стен сделали 300, перегородки сделали из газоблоков толщиной 100. Снаружи будут обшивать блокхаусом , внутри в комнате отдыха штукатурка, в мойке штукатурка +плитка, а вот насчет парилки идут споры. Я прочитав форм советую не штукатурить и не утеплять парилку, а просто обшить деревом, а отец боится что баня будет холодная хочет утеплять, его решение такое в парилке на стены закрепить фанеру, пароизоляцию, фольгу, а затем обшить деревом. Посоветуйте как лучше всё таки сделать, и распишите пожалуйста подробней плюсы/минусы, чтобы я смог убедить отца пока не поздно. И ещё вопрос надо ли как то обрабатывать перегородки из газоблока в парилке.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс сен 22, 2013 3:44 pm

Ну про фанеру, конечно, просто можно забыть, с ее формальдегидным клеем, да еще и в парилке.
В принципе, мы уже обсуждали этот вопрос. Остается только повториться.

Баню топим. Выделяется большое количество СУХОГО тепла, естественно все вокруг достаточно интенсивно просыхает.
Паримся. Та влага, которая выделяется при поддаче на камни, сохнет в течение 10-20 минут после окончания парилки.
Моемся. На этом этапе происходит наибольшее увлажнение помещения, но и эта влага после помывки достаточно быстро, в течение 2-3 часов высыхает бесследно.
Сама стена обладает хорошей паропроницаемостью, поэтому влажной, в парилке, стена просто не может быть!

Лучше бы конечно было бы из пенобетона, но и газобетон одет:
[quote]Водопоглощение выше у газобетона, но у нас закрытые стены от прямого попадания влаги и это не так важно. По умолчанию газобетон будет несколько влажнее, чем пенобетон. Чем влажнее материал, тем выше у него теплопроводность, тем самым, баня из пенобетона будет просто теплее. Но с другой стороны это не сильно принципиально, т.к. у стен бани назначение не длительного удержания тепла (как у дома), а скорее максимальной тепловой аккумуляции, при чем достаточно кратковременной, относительно жилого строения.
[/quote]

Для понимания сути явления, упомяну о тепло-влажностном режиме парной.
Идеальным такой режим в парной будет тогда, когда все стены, потолок и полки на греются до 50-60 градусов. Это вполне естественно и достигается после некоторого времени топки (3-6 часов) в любой бане. Есть только одно но. Если мы возьмем и рассмотрим в качестве примеру баню из бревна, то увидим, что стена за время топки из бревна прогревается на достаточную глубину и тем самым аккумулирует большую массу тепла и после того, как топка прекратилась начинает это тепло так же активно отдавать, как и печка ( в случае кирпичной печки или экрана из кирпича вокруг металлической) - находиться в такой парилке очень комфортно.

Выдержки:

[quote]Материал дышит. Стену из пенобетона ни как не нужно подвергать ни паро, ни гидроизоляции, ни изнутри, ни снаружи. Из газобетона изнутри можно покрыть гидрофобизатором.
Если баня из пеноблоков снаружи не будут ни чем отделываться, то в этом случае стену то же необходимо покрыть гидрофобизатором. Если будет чем-то зашиваться, то ни какая гидроизоляция не нужна.
Стены в бане лучше отделать максимально возможно толстой вагонкой (доской) отимально липовой или осиновой. Масса бревна лучше будет аккумулировать и удерживать тепло, создавая тем самым благоприятный микроклимат рубленной бани.[/quote]

Берем другой режим - сауна. Все похоже, есть конечно масса нюансов, но не буду сейчас об этом. Напишу лишь об особенностях касающихся нагрева окружающих поверхностей.
Итак. Сауна отделы вдается вагонкой, под вагонкой фольга между ней и стеной зазор. Это примерно то, что хочет реализовать ваш батюшка.
Топим печку, так же нагреваем стены и потолок и полки до степени, что аж ж.. жжет)
Как только топить перестали, стенки остывают очень быстро и источник тепла остается основной печка- режим комфорта "окружающее равномерное тепло" нарушен.
Разница, по_моему, понятна.

Теперь как лучше сделать:
[quote]Не понятна последовательность, ну да ладно. Баня - это мое хобби. Слабость моя :)
Вата не нужна вовсе, если жить в бане не собираетесь - 200мм пенобетона достаточно.
Пирог, изнутри к снаружи, следующий:
-Толстый блок хаус (идеально липовый горбыль). Толстый для аккумуляции тепла при нагреве парилки, липовый - тут бе коментов, горбыль - оч. красиво смотрится, с лыком.
[attachment=1]Липовый горбыль.jpg[/attachment]
[attachment=0]Отделка для пенобетонной бани.jpg[/attachment]
-обрешетка из бруска, хотя к пенобетону можно и на прямую прикрутить.
-пенобетон 200мм, максимиу 300. Обращаю внимание, что для бани лучше взять все таки ПЕНОБЕТОН, а не ГАЗОБЕТОН. В противном случае понадобится пароизоляция, что не есть гут.
-обрешетка из бруска.
-блок-хаус
С будущим
:wink:[/quote]

По поводу фольги:
Я уже писал выше, том, что если стены из пенобетона (хуже если газобетон, но все равно не столь критично) фольгу закладывать под вагонку НЕ НУЖНО.
Вот и все.
Совет. Если хотите получить хороший тепло-влажностный режим (ТВР) в парной - обивайте стены максимально толстой вагонкой. Это значительно увеличит их теплоемкость и тепловую инерцию и приблизит к идеальному для бани материалу стен - бревну.

Еще есть разные особенности, например, печки в банях принципиально разные: металл, металл-кирпич, кирпич, а так же периодики и прямого действия.
Вот, к примеру, одна из особенностей использования фольги, если печка металлическая ( идеальный вариант для ТВР это конечно печка кирпичная):
[quote]Баня уже видимо вымерзла, печка на 100% я уверен - металл, быстрый прогрев, как следствие - конденсат на фольге. Уберете фольгу ячеистый бетон сам будет регулировать сколько и когда влаги пропустить и на какую глубину (лучше , конечно пенобетон, но и газобетон должен справится). Дерево к пенобетону дружественно, т.к. естественная влажность пенобетона выше, чем у дерева - оно не подвержено в месте контакта к прению, что самое главное в бане.
Если будет по швам промерзать, пишите. Расскажу, что можно сделать.
Удачи.
[/quote]

Думайте решайте, баня - дело серьезное! Самое главное делайте все с любовью и все тогда получится))

Олег29
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 2:15 pm
Город: Архангельск

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Олег29 » Вт окт 01, 2013 11:30 am

А чем все таки эффективно и экологично утеплить потолок в бане?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Баня из пенобетона

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт окт 03, 2013 5:59 pm

Глина с опилками и ни каких пленок, у меня так на старой бане сделано, но это о-очень трудоемко.
В новой бане клал Paroc 300мм.

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя