На что класть пеноблоки? На клей или раствор?

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
Грант

На что класть пеноблоки? На клей или раствор?

Непрочитанное сообщение Грант » Чт мар 03, 2005 3:10 pm

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, почему при строительстве из пеноблоков используют специальный клеевый раствор при кладке, в чём преимущество? И почему нельзя делать кладку обычным дедовским цементным раствором,в чём разница? Заранее благодарю!

[%sig%]

pbeton

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение pbeton » Чт мар 03, 2005 3:24 pm

Если укладывать пенобетонные блоки в один ряд, то для их укладки нужно обязательно использовать клея для пенобетона (газобетона), который имеет ту же плотность, что и пенобетон. Укладывая на обычный цементный раствор, имеющий плотность порядка 2000 кг\см2, вы получите "мостики холода" в виде кладочных швов. Следствием этого будет общее понижение теплопроводности стены.
Поэтому более практичный вариант укладки блоков в два ряда, по 20см.

Грант

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Грант » Чт мар 03, 2005 3:35 pm

Да, именно подразумевается укладка в два ряда, по 20см. Плюс ещё облицовка кирпичом 12см получается 52см. толщина стены. А если ещё приплюсовать толщину цементного раствора, или клеевого, между рядами блоков, блоков и кирпича, то сколько же получится в сумме толщина стены? Как эта толщина стены будет взаимодействовать с цоколем фундамента, если ширина цоколя подразумевается быть 50см???

pbeton

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение pbeton » Чт мар 03, 2005 4:06 pm

Получится 54-56 см. Выпуск над цоколем с каждой стороны 3см, что вполне допустимо и не нужно цоколь защищать отливами.

Грант

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Грант » Чт мар 03, 2005 4:19 pm

Да, спасибо за ответ. Всё таки как Вы считаете, использовать цементный или клеевый раствор? К примеру, взять хотя бы стоимость. Что дешевле обойдётся без потери в качестве?

Грант

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Грант » Чт мар 03, 2005 5:00 pm

Вопрос вдогонку: какие бывают клея, каких марок,названий,фирм-изготовителей?

pbeton

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение pbeton » Чт мар 03, 2005 5:15 pm

Крепс, Плитонит (примерно 150-160рублей за 25 кг) и наверно, любой производитель смесей.
Шов при укладке на клей, при отклонении пенобетонного блока по геометрии 1мм, составляет 2-3мм. Если использовать раствор, то швы будут 6-8мм. Вот и посчитайте.

MariaSh

Строительство из пенобетона. Дом

Непрочитанное сообщение MariaSh » Вт авг 23, 2005 10:03 am

Как правильно класть пеноблоки - на обыкновенный цементный раствор (строители утверждают, что так дешевле, а в качестве разницы нет) или на специальный клей для пенобетона (какой посоветуете, хорошо зарекомендовавший себя).
Буду очень благодарна за ответ.

pbeton

Re: Строительство из пенобетона. Дом

Непрочитанное сообщение pbeton » Вт авг 23, 2005 10:04 am

Можно пенобетонные блоки укладывать и на раствор, но в этом случае нужно их класть в два ряда, для избежания "мостиков " холода.
Клей подойдет любого производителя, который найдете в продаже. Например, Крепс - клей для газобетона.

серега

Re: Строительство.Кладка стены из пеноблоков

Непрочитанное сообщение серега » Чт мар 23, 2006 10:07 am

Столкнулся с проблемой кладки пеноблоков на клей!
Те бригады строителей с которыми я общался отрицательно относятся к такой кладке! В лучшем случае предлогают мешать цемент и клей - что мне кажется полным бредом.
Мотивация их такая, что ровную кладку из пеноблоков на клею сделать нельзя, а если и можно то клея будет уходит очень много! В следствии чего предлогают класть на раствор.
Подскажите - какие действительно могут быть проблемы при кладки пеноблоков на клей и как аргументировано разъяснить все рабочим?

pbeton

Re: Строительство.Кладка стены из пеноблоков

Непрочитанное сообщение pbeton » Чт мар 23, 2006 10:08 am

Плохому танцору...
К сожалению, Вы столкнулись с каменщиками низкой квалификации и они Ваши требования пытаются "натянуть" на собственные умения - получается бред.
Если пенобетонный блок имеет хорошую геометрию, с допуском до 1 мм, нормальному каменщику не составит труда сделать кладочный шов в 2-3мм. Где-то он может, конечно, вылезти до миллиметров 5-7.
Хоть это и не простое решение, но если Ваши намерения останутся прежними, придется поменять этих халтурщиков, хотя бы на кладке пеноблоков.

Дaчник

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Дaчник » Ср апр 05, 2006 7:36 am

Возможно, совсем ламерский вопрос. Но вот многократно упоминается клей для пенобетона и клеевой раствор. А тем вроде не было.
Вопрос, собственно - а что они, эти клеи, из себя представляют ? какие есть разновидности ? Т.е., наверно, есть что-то жидкое в бочках, а есть что-то сухое, что водой разводят ? (или и то, и другое одновременно и смешивается - ?). Вопрос в том, требуется ли вода и какая и в каком количестве (из канавы сгодится - ?), т.е. технология будет "полусухой" или совсем мокрой, с бетономешалкой для приготовления клеевого раствора... Это - совершенно необходимые данные для решения организационных вопросов (типа: а нужно ли сделать скважину или достаточно воды из общественного колодца на улице, а скважину после сделать).

Ну и - какие все же клеи предпочтительней для пенобетона именно по соотношению качество/технология приготовления, если есть разные ? Кажется, что клей покупной в высокой степени готовности был бы лучше всего, но так ли это ?

Пенобетон

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср апр 05, 2006 7:47 am

Клей для пенобетона собой представляет сухую смесь. Смешивается с водой миксером, насадка такая в дрель. Дрель нужно взять помощнее. Вода "из канавы" сгодится. Расход воды примерно 200л на 1м3 пенобетона.
Какого либо предпочтения по производителю - нет. Все производят примерно одно и то же.

SIAm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение SIAm » Чт апр 27, 2006 10:17 am

А каков расход клея и цем. раствора?

Пенобетон

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт апр 27, 2006 10:36 am

Клей для пенобетона стоит 5 рублей за 1 кг, расход 25 на 1 м3.
Раствор стоит по-разному, расход 0,1м3 на 1м3 пенобетонной кладки

SIAm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение SIAm » Чт апр 27, 2006 12:05 pm

Если буду пользоваться раствором, то какой марки, ежели сам готовить раствор то какой марки цемент и в какой прапорции? Спасибо.

виктор

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение виктор » Ср июн 14, 2006 9:07 pm

есть ли разница между клеем для пенобетона и клеем для газобетона?
и какая долговечность у клеевой кладки?
слышал мнение (компетентность под вопросом), что клеевая кладка не проверенный временем вариант, и неизвестно что будет с нею лет через 10-15.

Пенобетон

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт июн 15, 2006 5:06 pm

Разницы нет, что для пенобетона, что газобетона. Ничего особо нового в этом в клее нет. Основа та же, а скептики, они всегда будут:))

nobolux
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 7:20 pm

Непрочитанное сообщение nobolux » Пн сен 04, 2006 7:50 pm

Клей для укладки пено и газобетона с идеальной геометрией используется одинаковый. Другой вопрос - какой именно - чьё производство. В Москве и области слишком много полёнки, через чур, особено с ЮНИСОМ =) Само собой лучше использовать специализированный. Вы уж простите, но клей №118, который возят с Беларуси и по цене был дешёв и по качеству до сих пор аналогов нет имеет.

cepera
Начинающий
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 2:35 pm

Непрочитанное сообщение cepera » Ср янв 24, 2007 6:31 pm

А какой процент теплопотерь от общего процента тепелопотерь стенs из пенобетона будет в случае кладки на раствор, а не на клей для пенобтона ? Исходя из Вашего опыта?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср янв 24, 2007 6:54 pm

Данных нет, только теория. Сложный расчет. Но потери, безусловно, будут.

cepera
Начинающий
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 2:35 pm

Непрочитанное сообщение cepera » Ср янв 24, 2007 6:59 pm

понятное дело, что будут..просто хотелось понять цену вопроса для отопления в сезон.
Если 50$ то, то не страшно, а если больше 200$ то уже можно задуматся

cepera
Начинающий
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 2:35 pm

Тем, кто клал на раствор

Непрочитанное сообщение cepera » Сб фев 10, 2007 2:19 pm

Думаю, что не всем достаются прямы пеноблоки которые кладудтся на клей и приходится их класть на раствор - в результате чего имеем мостики холода.
Есть ли какие способы уменьшить теплопотери, чем то заделывая кладочные швы, перед тем как штукатурить или класть гипсокартон?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн фев 12, 2007 9:15 am

1,Можно укладывать блоки на раствор в два ряда, перекрывая тем самым, прямые, самые "злые" вертикальные мостики холода.
Изображение
Изображение
2,Если уже поезд ушел. То может быть выбрать цементные швы на 2-3 см и заполнить их макрофлексом, либо специальным жгутом для утепления, не помню, как он называется?

SSergey
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 9:35 am
Откуда: Московская область

Кладочная смесь

Непрочитанное сообщение SSergey » Пн май 21, 2007 9:41 am

Здравствуйте

Собираюсь строить дом (2 этажа) из пенобетона D800 (600х300х200).
Можно ли использовать для кладки смесь КНАУФ-ЛМ 21.

Если кто-то уже использовал - какие впечатления?

Заранее спасибо за ответ!

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт май 22, 2007 9:02 am

Кнауф плохого не сделает. Используйте смело.

Kolobok_
Опытный
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:34 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Kolobok_ » Пт май 25, 2007 8:02 am

Выбирайте такие растворы, с которыми умеют работать Ваши строители (или Вы сами). Чем дороже смеси, тем больше професионализма требуется. Хороший раствор нужно уметь ТОНКО положить (иначе он золотой выйдет, и на толстые швы он не расчитан - лопаться может). А для этого Вам потребуется умение и РОВНЫЙ БЛОК!
Если всего этого нет, то уж лучше - просто кладочный цементно-песчаный раствор.

Vanka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 8:44 am

Цементный раствор проблема

Непрочитанное сообщение Vanka » Пн май 28, 2007 9:04 am

Здравствуйте!!!

Приобрел пенобетонные блоки 60*30*20 и 60*30*10 и решил ложить их в 2-а ряда на цементный раствор. В нашем районе (Ставропольский край Кавказские минеральные воды) пенобетон новый материал, нанял строителей которые ранее занимались кладкой кирпича и бетонных блоков.
Так вот начали ложить на цементный раствор, но через неделю я попробовал раствор, а он при нажатии пальцем сыпется как песок. Строители говорят, что пенобетонный блок очень впитывает влагу, а у нас сейчас стоит жара до 32 в тени. Говорят что по технологии его нужно ложить только на клей, а на раствор не получится и делают раствор 1 к 3.
Строители уверяют что через 20 дней в этот раствор не вобьешь гвоздь.
Помогите пожалуйста, что мне делать доверять таким строителям и продолжить кладку далее или послать их? Какой должен быть состав раствора? Может мне разобрать стены и положить заново????

Alexey_
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:58 pm

Непрочитанное сообщение Alexey_ » Пн май 28, 2007 12:19 pm

Поливайте стены из шланга водой пару раз в день в такую
жару даже кирпичную кладку надо поливать.

Vanka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 8:44 am

Непрочитанное сообщение Vanka » Пн май 28, 2007 1:12 pm

Сам задал вопрос, сам и отвечу.

Проконсультировался с более опытными каменщиками. Оказалось при кладке в цементный раствор для эластичности мои строители добавляли моющеее средство FAIRY, в результате раствор вспенивался и становился эластичный. Шов делали очень тонкий. В результате из-за жары раствор перегоред и потерял свою прочность. Обычный гвоздь можно засунуть просто руками в такой раствор.

Мои же строители валили все на мой материал, дескать начитался интернета купил ерунду, что даже раствор не держится. Вместо того чтобы попробовать другой состав раствора.

Мои консультанты посоветовали в такую жару кладку выполнить на растворе с добавлением глины или использую известковый раствор, но не в коем случае не с добавлением FAIRY.

Господа эксперты что вы думаете по этому поводу.

Alexey_
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:58 pm

Непрочитанное сообщение Alexey_ » Пн май 28, 2007 2:28 pm

Я не эксперт,но знаю точно,если из расвора "ушла"вода,то прочности не будет(сразу)потом наберет. Когда я строился каменьщики тоже добавляли глину в расвор.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт май 29, 2007 2:53 pm

1,Глину категорически нельзя. Самый главный враг бетонов. Уменьшение прочности и ни какого прока.
2,Если раствор через несколько дней давится пальцем, то прочным он уже не будет ни когда :((
3,Перед укладкой ряда - стену полить водой. После окончания работы уложенное за день накрыть п\э пленкой.
Все. Просто
. :))

Юриий Н
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 9:29 am
Откуда: Мос.обл.

Непрочитанное сообщение Юриий Н » Чт ноя 22, 2007 7:04 pm

Пенобетон писал(а):Армирование производится по углам и в местах пересечения несущих стен.
В каждом четвертом ряду пеноблоков можно использовать штукатурную полипропиленовую сетку.
При устройстве деревянных перекрытий кольцевая балка не нужна. Достаточно сделать опорные подушки по деревянные балки. Под кровлю роль армопояса будет выполнять мауэрлат.
Ни каких особенностей, уголок по мощнее возьмите. см фото.
Деформационные швы устраиваются обычно при возведении длинных, свыше 21 м, промзданий. В вашем случае, естественно, они не нужны.
Уважаемый эксперт. На что лучше класть блоки-на клей или как у Вас на фото судя по толщине шва на цементный раствор.Про мостики холода всё понятно,но тем не менее почти на всех фото,которые представленны на данном форуме швы не просто толстые,а толстенные.А Я так понимаю,что клеевой шов должен быть 5-6мм тоньше мне кажется не получится.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт ноя 23, 2007 10:03 am

Клеевой шов должен быть 2-3мм и на практике, те же узбеки такой шов вам не сделают :(( По сему, если хотите такой шов на клею иметь, ищите каменщика высокой квалификации. Даже с учетом переплаты за классность, вряд ли переплатите по сравнению с узбеками, за счет экономии ( в 2 раза) клея.
Раньше мы укладывали пеноблоки на раствор, теперь перешли на клей - эффективнее, даже при кладке узбеками :))
Реально на клей мало каменщиков кладут. Они клей мастерком, как раствор накладывают, а нужно с гребенкой работать см. фото
Вложения
Укладка пеноблока на клей.jpg
Укладка пеноблока на клей.jpg (50.35 КБ) 140698 просмотров

Юриий Н
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 9:29 am
Откуда: Мос.обл.

Непрочитанное сообщение Юриий Н » Пт ноя 23, 2007 11:05 am

Пенобетон писал(а):Клеевой шов должен быть 2-3мм и на практике, те же узбеки такой шов вам не сделают :(( По сему, если хотите такой шов на клею иметь, ищите каменщика высокой квалификации. Даже с учетом переплаты за классность, вряд ли переплатите по сравнению с узбеками, за счет экономии ( в 2 раза) клея.
Раньше мы укладывали пеноблоки на раствор, теперь перешли на клей - эффективнее, даже при кладке узбеками :))
Реально на клей мало каменщиков кладут. Они клей мастерком, как раствор накладывают, а нужно с гребенкой работать см. фото
Спасибо попробуем,но уже только весной.
С Уважением Юрий Н

Calm
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 2:30 pm

Класть блоки на клей или на раствор?

Непрочитанное сообщение Calm » Сб июл 05, 2008 3:11 pm

Приветствую всех!

Выбираю между кладкой на клей и на раствор.
Возник ряд вопросов:
1. Подходят ли для кладки на клей hebel-блоки, выпускаемые в Липецке?

2. Насколько сложной найти строителей, выполнящих работу? В инете встречал противополжные мнения. Кто говорит, что класть на клей очень легко, другие утверждают, что наоборот - нужные очень грамотные специалисты. Положение осложняется тем, что в моем регионе кладка на клей нераспространена, людей с опытом именно таким способом не найти.

Спасибо.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс июл 06, 2008 1:22 pm

1.Подходит любой клей для газо или пенобетона, в т.ч и hebel
2.Класть на клей нужно, но вот не всегда возможно - отсутствие специалистов, которые в сотоянии обеспечиь слой клея в 2-3мм, при соответсвующем качестве пеноблока где геометрические размеры не отклоняются более 1мм. Из опыта, далеко не каждый калифицированный каменьщик в состоянии выполнить такую кладку. При найме на работу сразу оговоривайте данное условие. Как вариант, можно пойти на уступки. Сделать расчет расхода клей на всю кладку на толщину шва 3мм, в случае перерасхода - дополнительный клей за счет каменьщика, будет дополнительный эклномический стимул.

Calm
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 2:30 pm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Calm » Пн июл 07, 2008 11:05 am

Спасибо за ответ.

Скажите пожалуйста, использование каменщика без опыта клеевой кладки чем опасно?
Только перерасходом клея или же более толстые клеевые швы опасны для конструкции?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт июл 10, 2008 11:57 am

Нет, только перерасход.

pitersky
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 11:51 pm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение pitersky » Сб май 30, 2009 11:55 pm

Может кто-то знает соотношение раствора для кладки?напишите,пожалуйста!

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн июн 01, 2009 8:50 am

3. Состав растворов. Соотношение.
4. Расход цемента на 1 м3 песка и раствора в зависимости от марок раствора и цемента.
http://www.penobetona.ru/page.php?page=85

Ekrems
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 11:58 pm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Ekrems » Вт июл 07, 2009 11:59 pm

Спасибо, пригодилось соотношение.

citylight
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 8:41 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение citylight » Ср июл 22, 2009 5:03 pm

Я произвожу пеноблок первый сезон блок делать умею, а вот с кладкой его пока не сталкнулся, мой заказчик кладет на раствор его рабочие лепят швы по 5см, т.к это огромная стройка (строят одновременно 5домов, по 9ть этажей) то всем пофиг на мостики холода, Вот собираюсь себе строить дом естественно из ПБ, заморачиваться на клей неохото и вот появилась такая идея.
Для кладки пеноблока использовать раствор, и добовлять пену с пеногенератора прямо в бетономешалку, и укладку делать на полученый пенобетон для уменьшения теплопроводности в швах, я предпологаю что этот раствор должен быть сделан на низком В/Ц и плотностью наверное 1000 кг/м3.
Что скажите стоить заморачиваться или нет????? Я думаю что так будет полюбому дешевле чем на клей или просто раствор.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт июл 30, 2009 4:10 pm

Я думаю это хорошее решение проблемы в вашей ситуации.

AlLEXSam
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 6:42 pm

5. Стены.

Непрочитанное сообщение AlLEXSam » Чт авг 06, 2009 12:51 am

Всем здравия. Уважаемый Пенобетон, как по вашему мнению, экономичнее все-таки ложить пеноблоки на клей по сравнению с кладкой на цементнопесчаный раствор? И если можно, для наглядности, в цифрах. Какой фирмы клей выгоднее брать?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт авг 06, 2009 3:03 pm

Давайте посчитаем, отталкиваясь от расхода клея на реальной стройке из пенобетона.
Возьмем толщину стены из пенобетона равную 288мм, т.е. блоки укладываем в один слой:viewtopic.php?f=10&t=16297&start=0
S одного блока = 588мм*200мм=0,1176м2
В 1м2=1/0,1176=8,5 блоков.
Объем 1 пеноблока 0,588*0,288*0,2=0,3387. В 1м3 1/0,03387=29,5 пеноблоков.
Площадь кладочного слоя раствора для одного блока =588*200+588*288=0,287м2 толщина кладочного слоя раствора по любому будет не менее 30мм:
Сколько пеноблоков в кубе.JPG
Сколько пеноблоков в кубе.JPG (195.83 КБ) 129309 просмотров
Получим объем раствора на 1 пеноблок = 0,287*0,03=0,0086м3
Площадь пеноблока с учетом кладочного шва=(588+30)+(200+30)=0,14214м2
Сколько пеноблоков в 1 м2 с учетом кладочных швов =1/0,14214=7,035
Теперь на 1м2 = 0,0086*7,035=0,061м3
В 1м3 29,5 блоков. Вычислим, сколько на сколько м2 квадратных хватит 1 м3 пеноблоков с учетом кладочных швов = 29,5/7,035=4,2м2
Соответственно расход раствора на 1м3 кладки газобетонных блоков составит 0,061*4,2=0,26м3
Заглянем в табличку 4. Расход цемента на 1 м3 песка и раствора в зависимости от марок раствора и цемента. http://www.penobetona.ru/page.php?page=85
Расход цемента на кладочный раствор М75 -240кг/м3, песка 1,2-1,5 тонн.
Считаем стоимость 1м3 раствора Цемент 5000*0,240=1200, Песок 200*1,3=260. Плюс известь или пластификатор при необходимости, вода. 1700-1800 + работа итого 2000 рублей\м3. Если делать самим, если купить готовый, раза в 1.5 дороже.
Расход на 1 м3 кладки = 2000*0,26=520рублей
Теперь КЛЕЙ.
Расход его по паспорту 42 кг\м3. Это при толщине шва 2-3мм. Реально на стройке ушло 58кг\м3, т.к. довольно сложно обеспечить такую толщину шва даже идеальными с точки зрения геометрии пеноблоками http://www.penobetona.ru/
Считаем мешок клея для газобетона стоит в среднем рублей 200. Умножаем на 2 + 200*8/25=464 рубля, округляем до 500.

Как видите, сэкономить на растворе, как минимум не получится .
Хочу добавить еще следующее. Укладка на клей дается горазда проще не профессиональным каменщикам и что самое главное вполне доступна для любого, у кого руки правильно растут :))
Какой фирмы клей выгоднее брать?
Ответ здесь:

viewtopic.php?f=2&t=16601

петровичь
Начинающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 6:37 pm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение петровичь » Сб авг 08, 2009 11:32 pm

pbeton писал(а):Если укладывать пенобетонные блоки в один ряд, то для их укладки нужно обязательно использовать клея для пенобетона (газобетона), который имеет ту же плотность, что и пенобетон. Укладывая на обычный цементный раствор, имеющий плотность порядка 2000 кг\см2, вы получите "мостики холода" в виде кладочных швов. Следствием этого будет общее понижение теплопроводности стены.
Поэтому более практичный вариант укладки блоков в два ряда, по 20см.
Интересно ,какой это клей имеет плотнось пенобетона?Клей, это не что иное, как цементный раствор с мелким наполнителем и добавками, в виде воздухововлекаюших,пластифицируюших,водоудерживаюших.Теплопроводность зависит лиш от толщины шва,а не от плотности.Возмите мел добавте сдо, или фери .Рамешайте с цементом.Это примитивный заменитель клея. А плотность может менятся в зависимости от наполнителя.Чем он легче тем лучше.Но до плотности 600 или 800 кг/м3 им долековато.
С УВАЖЕНИЕМ АРТУР.

Finder07
Опытный
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 10:29 pm
Откуда: Украина

Выбор клея для стен из газо и пенобетона

Непрочитанное сообщение Finder07 » Ср дек 08, 2010 8:32 am

Мне 2 года назад в доме блоки из пенобетона ложили "под гребенку" 10мм на таком составе: плиточ. клей церезит см11 - 1часть, цемент-1ч., песок карьерный мелкий - 2ч. - отлично получилось.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср дек 08, 2010 2:56 pm

С таким же "успехом" можно было укладывать на обычный кладочный раствор (на сеянном песке), т.к. плотность у них примерно одинаковая. Итог: мост холода в 10мм толщиной.

Nadja88
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 3:56 pm

Re: Цементный или клеевый раствор?

Непрочитанное сообщение Nadja88 » Сб фев 12, 2011 4:50 pm

Здравствуйте! Хотим делать П-образную пристройку к деревянному дому из газобетонных блоков 60*30*20. Во избежание мостиков холода хотим класть блоки на ребро в два слоя, т.е. 2*20. В теме упоминалось, что лучше сдвигать блоки относительно друг друга во избежание более "злых" вертикальных мостиков холода.

Возникают вопросы:
1. Почему вертикальные мостики холода более "злые"?
2. Можно ли сдвигать блоки относительно друг друга и по вертикали во избежание горизонтальных мостиков холода?
3. Если можно, то как производить армирование стен и оставлять ли пространство между двумя слоями блоков?

P.S.: Применение клея для блоков пока не рассматриваем, т.к. не можем ничего пока сказать про качество блоков (они еще стоят запечатанные под снегом). Если конечно качество нас устроит, наверно будем применять клей и все вопросы сами собой отпадают.

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей