Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пт сен 06, 2013 7:52 pm

Ну опять скажут что что то рекламирую :D Поэтапно заливаем в пространство между кровлей и гвл пенобетон д200. Дождь шумит плохо, не продувается, о противопожарных и экологичных моментах сами понимаете. Всё молчу.
Вложения
Изображение 083.jpg
Изображение 078.jpg
С уважением Артур.

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение tagan » Сб сен 07, 2013 5:26 am

Хотелось бы больше фото и подробностей :!: :?:
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Сб сен 07, 2013 9:11 am

На всяки сначала ставили подпорки тк профиль совсем тонкий был потом лили без подпорок.
Сняли гвл на предмет однородности заливки всё гут.
Вложения
Изображение 076.jpg
Изображение 081.jpg
Изображение 074.jpg
Изображение 075.jpg
Меж этажное перекрытие заодно.
Изображение 086.jpg
Изображение 085.jpg
Сняли лист.
С уважением Артур.

tagan
Эксперт
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение tagan » Сб сен 07, 2013 6:24 pm

Молодцы- хорошо получилось.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Сб сен 07, 2013 8:27 pm

Снаружи, какой материал применяли?
Дорогу осилит идущий...

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Сб сен 07, 2013 8:57 pm

Фронтоны просто доски на фото видно.
С уважением Артур.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн сен 09, 2013 11:10 am

Отличный вариант утепления, просто мечта!
Имеет право на жизнь, в мансардной части, только в случае заливки плотности не выше 100 и под жестким контролем плотности ( отбор проб постоянно во все время заливки) заливаемого пенобетона.
Финны мансарды 400мм, плотности 50 делают. Себе, кстати, тоже ставил 400мм. Пусть 400, это еще может быть экзотика, но 300 должно быть!
А вот, что касается чердаков, это просто не замечательный материал! Оч. рекомендую.

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пн сен 09, 2013 2:48 pm

Сотку было трудно удержать, цемент не такой как был раньше. Структуре не хватает маленьких частиц. При горизонтальном менее 30 см проблем нет до д070. Как только возникает давление происходит переструктуризация. В итоге падение. На заграничном сепарированном цементе может и удавалось финам заливать в стену д 050 в чём очень сомневаюсь не смотря на водоотсос гвл.
Мы решили делат д150-200 и не парится :D . Впереди зима думаю успеет высохнуть до холодов, заодно и посмотрим как по теплу. Я уже заливал двухсотку 150мм на чердаки проблем с холодом нету.
С уважением Артур.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт сен 17, 2013 2:30 pm

Я уже заливал двухсотку 150мм на чердаки проблем с холодом н[/quote]
Смотрите. 100мм утепления, на сегодняшний день, даже ваты не кладут, а у нее в почти в 3 раза теплопроводность ниже. Так и ее даже 100мм не кладут! Тут и калькулятор не нужно брать. :
(

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Вт сен 17, 2013 7:12 pm

Что-то в очередной раз многоуважаемый Пенобетон так легко обращается в разговорах о плотностях Д100, Д50...
Терзают смутные сомнения... А не переорентировался ли форумодержатель на наши любимые плотностя и технологии, а)) Вот было бы здорово!!!
А если нет - то я бы не советовал заниматься шапкозакидательством)) Д50 - эксклюзивчик, не надо с ним запанибратсво))

S.R.
Начинающий
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 6:49 pm
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Харьков
Youtube: https://youtu.be/aojSiFO_-4U?list=PL5Gp ... tREmtrCBte
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение S.R. » Вт сен 17, 2013 9:19 pm

[quote="Пенобетон"][quote] Я уже заливал двухсотку 150мм на чердаки проблем с холодом н[/quote]
Смотрите. 100мм утепления, на сегодняшний день, даже ваты не кладут, а у нее в почти в 3 раза теплопроводность ниже. Так и ее даже 100мм не кладут! Тут и калькулятор не нужно брать. :([/quote]

Вверху перепад температур большой, вес должен быть минимальный, внешняя нагрузка отсутствует. Поэтому потолок логичней всего утеплить именно минплитой. Это для нее тепличные условия.

Внизу перепад температур маленький, вес не лимитирован, но присутствует внешняя нагрузка. Поэтому пол логичней залить каким либо легким бетоном, например керамзитобетоном.

И в том и в другом случае заливочный, даже низкоплотный пенобетон не является оптимальным решением. Остаются стены. Но сколько лет заливочный пенобетон будет выходить на эксплуатационную влажность, если даже автоклавный газосиликат, с его 15 - 25% отпускной влажности сохнет несколько лет? Подозреваю, что в стенах заливочный пенобетон не высохнет вообще никогда. Во всяком случае данный вопрос никем и никогда не исследовался.

Вот так логически рассуждаю и не вижу ниши для заливочного пенобетона.
Админ Весьбетона

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вт сен 17, 2013 9:46 pm

Все бы ни чего, но обеспечить правильный ( я бы сказал правильно выполненный ) пирог пароизоляции из ваты мансардной конструкции весьма проблематично. Даже ответственные профессиональные строители под жестким контролем умудряются накосячить;(. Что уж говорит о простом застройщике.
Что касается пенобетона, то хоть и здесь этот вопрос актуален, но выполнить пароизоляцию такой конструкции много проще, да и какие-то огрехи не так страшны, как в случае с ватой.
Высыханию конструкции, в принципе опалубка не сильно препятствует, и я не вижу на каких проблем с высыханием такой стены, если только в качестве опалубки пенопласт не использовать!
Была идея утеплять пенобетоном кровлю над бассейном, но в итоге выбор пал таки на вату, все таки это намного технологичнее, а это самое важно для проф. строителя.
А вот любители могут попробовать))

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Ср сен 18, 2013 1:27 pm

Я не знаю какая ипическая сила его сушит, но через неделю снимал гвл пб сухой, по крайне мере на вид и на ощуп.[quote]Вверху перепад температур большой, вес должен быть минимальный,[/quote] С какого это перепугу? Только если вы любите спать под звонкий шум дождя.
Последний раз редактировалось Пеномонолитбетон Чт сен 19, 2013 6:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Артур.

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Ср сен 18, 2013 8:06 pm

Эта сила называется углубленная гидратация при низком в\ц и сухой пене))

igr
Начинающий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 2:43 pm
Город: Ижевск

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение igr » Ср окт 16, 2013 3:38 pm

[quote="Пеномонолитбетон"]Фронтоны просто доски на фото видно.[/quote]
А по доскам что (щели между досками: пленка, мембрана???)? Вообще - здорово!

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Чт окт 24, 2013 8:04 pm

ДА доска высохла и щели появились до двух см. Просто степлером прибили гидроизоляцию(ТА что идёт на кровлю между обрешеткой и стропилами) .В качестве эксперимента брал и дорогую и дешевую, результат одинаковый, ПБ держит.
С уважением Артур.

вл@димир er
Опытный
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 11:46 am
Город: Барнаул
Откуда: Алтайский край, Благовещенка

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение вл@димир er » Пт окт 25, 2013 10:41 am

"S.R."
Вот так логически рассуждаю и не вижу ниши для заливочного пенобетона.[/quote]


Снимите очки уважаемый С.Р. И увидите сколько монолита вокруг.
Ваша логика сведена к тому что ПБ можно лить только в формы?
Я ни как не пойму Вашей логики. Объясните мне (если Вас не затруднит) ЧЕМ отличается заливка ПБ в опалубку вместо форм.

Пока Вы митингуете люди строят используя монолитный ПБ. В этой ипостаси ему нет альтернативы :!:
Дорогу осилит идущий...

igr
Начинающий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 2:43 pm
Город: Ижевск

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение igr » Сб окт 26, 2013 10:02 am

[quote="Пеномонолитбетон"](ТА что идёт на кровлю между обрешеткой и стропилами)[/quote]
Т.е. использовали Мембрану (односторонняя паропроницаемость) для исключения запирания воды (и паров впоследствии) в стене? Парогидроизоляцию и доску (опалубку) в последствии оставили, или оставляете?

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пн окт 28, 2013 11:01 am

Оставляем. Все равно паропроницаемость есть.
С уважением Артур.

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Ср янв 22, 2014 8:47 pm

S.R. писал(а):[quote="Пенобетон"][quote] Я уже заливал двухсотку 150мм на чердаки проблем с холодом н[/quote]
Смотрите. 100мм утепления, на сегодняшний день, даже ваты не кладут, а у нее в почти в 3 раза теплопроводность ниже. Так и ее даже 100мм не кладут! Тут и калькулятор не нужно брать. :([/quote]

Вверху перепад температур большой, вес должен быть минимальный, внешняя нагрузка отсутствует. Поэтому потолок логичней всего утеплить именно минплитой. Это для нее тепличные условия.

Внизу перепад температур маленький, вес не лимитирован, но присутствует внешняя нагрузка. Поэтому пол логичней залить каким либо легким бетоном, например керамзитобетоном.

И в том и в другом случае заливочный, даже низкоплотный пенобетон не является оптимальным решением. Остаются стены. Но сколько лет заливочный пенобетон будет выходить на эксплуатационную влажность, если даже автоклавный газосиликат, с его 15 - 25% отпускной влажности сохнет несколько лет? Подозреваю, что в стенах заливочный пенобетон не высохнет вообще никогда. Во всяком случае данный вопрос никем и никогда не исследовался.

Вот так логически рассуждаю и не вижу ниши для заливочного пенобетона.[/quote]
Ну в общем дождался -25 С и убедился что всё сказанное в цитируемом ( извините за выражение не переводимое не на один язык мира) ФУФЛО. Тепло, сухо, звукоизоляция, теплоёмкость, комфорт. Пусть С.Р. пихает мин-вату себе в дом :shock: и наслаждается шумом дождя, машин и продуваемость :D----------------------------------------------------------------------------------------------------------- Не пойму с какой целью СР пытается захаять монолитный пенобетон д150-200. Ведь минвату проверяют и дают заключение по теплопроводности без учёта продуваемости. А при перепаде температуры это неизбежно. И как бы меня не пытались лохоноть насчёт минваты, типа-научными заключениями практика показывает обратное и 15см монолитно залитого пенобетона д150-200 держит тепло лучше того же размера мин ваты в условиях эксплуатации, о чём свидетельствует запрет на мин-ваты распоряжением по Москве,( ВИДАТЬ ДОПЁРЛИ НАКОНЕЦ) что и фасады и чердаки имеют как не странно свойства продуваться. И когда ветерок гуляет мин вата превращается в г-но с теплотехнической точки зрения.
И не вам судить сколько лет сохнет глубоко гидратированный монолитный пенобетон в стене с вц03. тк исследование проводилось лично мной. И НЕ ГОДА а через месяц при плюс 20 СУХО.
Может и раньше, только вскрывал и делал отверстие через месяц
.
С уважением Артур.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср янв 22, 2014 10:26 pm

Артур, к сожалению, не то что пишет Ружинский, а то что сообщаете вы фуфло, т. К. Делаете абсолютно голосование заявления, не приводя ни одной цифры, использую для оценки только понятия больше-меньше. Это совершенно не серьезно. Игнорирование же заключений и исследований независимых и не заинтересованных НИИ и лабораторий, оставляет ваши рассуждения просто за гранью здравого смысла.
Если вата находится в правильном "пироге" , закрытая правильными пленками, а последние диффузионные мембраны позволяют на 100% исключить малейшее продувание, то ни какой потери тепла не будет.
Дайте номер документа запрещающего вату в Москве. Что за глупость?
Во мне , я надеюсь, вы не видите агента минераловатчиков и газрсиликатщиков?
Просто используя такие приемы рекламы пенобетона, вместо его популяризации, дискредитируете его производителей. На такой примитив могут очень мало кто может соблазниться.
Без обид. Не хотел отвечать, но это полная деза :(

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Чт янв 23, 2014 12:33 am

Артур, к сожалению, не то что пишет Ружинский, а то что сообщаете вы фуфло, т. К. Делаете абсолютно голосование заявления, не приводя ни одной цифры, использую для оценки только понятия больше-меньше. Это совершенно не серьезно. Игнорирование же заключений и исследований независимых и не заинтересованных НИИ и лабораторий, оставляет ваши рассуждения просто за гранью здравого смысла.
Если вата находится в правильном "пироге" , закрытая правильными пленками, а последние диффузионные мембраны позволяют на 100% исключить малейшее продувание, то ни какой потери тепла не будет. [/quote] Не претендую на звание научного работника, но знаю и слышал сказки про грамотно выполненный "пирог" от строителей. Но почему то дом соседа из бруса утеплённый грамотными строителями, с грамотной минватой при ветре мягко говоря продувается . а при минус 20 холодно, а у меня с моим фуфлыжным монолитным пб форточку на ночь открываю. Или пирог на фент-фассаде тоже герметичный? И на кой мне цифры? И за чей счёт я буду, и для чего делать экспертизы? Чтоб кому то что то доказать? [quote]Дайте номер документа запрещающего вату в Москве. Что за глупость?[/quote] Читаем подчёркиваем для себя нужное[quote]Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 №18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки при строительстве гражданских зданий на территории Московской области»

Применяемые в последние годы при строительстве каркасно-монолитных многоэтажных жилых домов трехслойные и лицевым слоем из кирпичной кладки имеют существенные повреждения на значительном количестве эксплуатируемых зданий.
Как правило недостатки конструкции выявляются при эксплуатации зданий и устранение построечных дефектов силами эксплуатирующих организации практически невозможно. В целях предотвращения возможных негативных последствий использования подобных решений в ограждающих конструкциях:
1. Запретить муниципальным образованиям Московской области, застройщикам, проектным и подрядным организациям применять при проектировании на территории Московской области для зданий и сооружений трехслойные стеновые ограждающие конструкции с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки.
2. Главному управлению архитектуры и строительства Московской области подготовить соответствующий нормативный правовой документ по пункту 1 настоящего распоряжения.
3. ГУ МО «Мособлгосэкспертиза» при рассмотрении проектов строительства рекомендовать к утверждению проектную документацию, обеспечивающую надежные и безопасные в эксплуатации теплоэффективные стеновые ограждение конструкции гражданских зданий.
4. Главгосстройнадзору Московскойобласти при осуществлении полномочий по государственному надзору при строительстве жилых домов с применением трехслойной кладки с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя в конструкции наружных стен усилить надзор за соблюдением участниками инвестиционного процесса требований к проведению строительного контроля и выполнения настоящего распоряжения..
5. Рекомендовать Главному управлению Московской области «Государственная жилищная экспертиза Московской области» уделять повышенное внимание к состоянию вышеуказанных наружных ограждающих конструкций жилых зданий и принимать соответствующие меры.
6. Научно-техническому управлению Минмособлстроя:
-провести заседание Научно-технического совета Минмособлстроя и подготовить с привлечением ведущих специалистов проектных институтов предложения по разработке оптимальных технических решений многослойных теплоэффективных долговечных стеновых ограждающих конструкции гражданских зданий, обеспечивающих их надежную и безопасную эксплуатацию. Рекомендации Научно-технического совета рассмотреть на заседании Коллегии Минмособлстроя.
-организовать ведение Территориального строительного каталога Московской области, в том числе раздела «Конструктивные решения наружных стен гражданских зданий».
7. Рекомендовать проектным организациям:
- при разработке проектов предусматривать конструктивные решения наружных ограждающих конструкций преимущественно с применением теплоэффективных каменных материалов в соответствии с требованиями СНиП II-22-81 «Каменные и армокаменные конструкции», исключив колодцевые кладки; сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций принимать исходя из расчетных значений, но не менее требуемых, определяемых исходя из санитарно-гигиенических и комфортных условий;
- шире применять технические решения [b]из пенобетона [/b]и полистиролбетона, в том числе [b]монолитного,[/b] а также конструкции навесных (вентилируемых фасадов в соответствии с нормативными документами).
8. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя министра строительства Правительства Московской области.

Министр строительства Правительства Московской области

[/quote] Обратите внимание что документ был ещё в коком году. И шире или ширее применяем пенобетон в том числе монолитный :shock: .[quote]Просто используя такие приемы рекламы пенобетона, вместо его популяризации, дискредитируете его производителей. На такой примитив могут очень мало кто может соблазниться.
Без обид. Не хотел отвечать, но это полная деза :(
Сообщение Доб[/quote] На форуме меня знают и без рекламы тк смысла нет рекламировать пенобетон среди производителей пенобетона :D :D :D . Конечно общаемся без обид :twisted: :twisted: :D :D
С уважением Артур.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Чт янв 23, 2014 8:32 pm

По поводу документа винюсь :oops: , посыпаю голову пеплом.
Рекламирование собственных услуг я вам не инкременирова, хотя, почему бы и нет. Имелось ввиду именно популяризация данного материала, а не реклама собственных услуг.

Фристайл
Начинающий
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 10:07 am
Город: Москва

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Фристайл » Вс фев 09, 2014 8:05 pm

[quote="Пеномонолитбетон"]Ну опять скажут что что то рекламирую :D Поэтапно заливаем в пространство между кровлей и гвл пенобетон д200. Дождь шумит плохо, не продувается, о противопожарных и экологичных моментах сами понимаете. Всё молчу.[/quote]
Хм.
Ну Вы, прям Левша.
И блоха при деле и Вы.
Я тут нашел насыпную минеральную вату по 600 руб/куб.м насыпной плотностью 35-50 кг/куб.м
Утеплять ею не столь эффектно, зато проще, и мансарде легче.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение shans » Пн фев 10, 2014 1:08 pm

Если для себя и есть возможность замонолитить п.б., да и к тому же низкой плотности, то и не стоит голову ломать.
Я лично любые ваты отвергаю напрочь. Если не пенобетон, то безопаснее и лучше применять экструдированные пенопласты,
не поддерживающие горение и не выделяющие ядовитых летучих веществ и газов. Понятно, что естественного дыхания стен
не будет, но вопрос вентилирования помещений в наше время - это ноль проблем и мин. копеек. :)
Это Вы, Фристайл, наверное специально пытаетесь справоцировать, чтобы оживить форум. :D

Pretender
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:49 pm
Город: Иваново

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Pretender » Пн фев 10, 2014 11:25 pm

Утепляли недавно пенопластом чердак 100 кв. м. Пенопласт 100 мм фасадный, крепили к плитам грибками. Потом маяки и ЦП стяжка. Со стяжкой по материалам вышло в 30 т. р. + работа.

В том доме стены в 2,5 силикатного кирпича, люди спали в свитерах. После утепления чердака на улице -25С, в доме было 22С. Утепления стен не потребовалось. :)

Пенопласт 100 мм фасадный стоит 200 руб./кв. м. Если вместо пенопласта (лямбда = 0,3) залить ПБ D 200 (лямбда = 0,5), то надо минимум 150 мм. Как можно уложить 1 кв. м. в 200 рублей? Лить по 1300 руб. за куб?

Остальные расходы примерно равнозначны. На пенопласте грибки, доставка самого пенопласта. На ПБ нужны какие-нибудь маяки, доставка цемента и оборудования. Стяжка нужна как по пенопласту, так и по D200.

Еще:
1. На неровную поверхность легче залить ПБ, чем крепить пенопласт. Это плюс к пенобетону.
2. Работа с пенопластом несравнимо быстрее и легче. Любой мужик с прямыми руками сделает сам. Это плюс к пенопласту.
3. При той же лямбде ПБ дороже пенопласта минимум в 2 раза. Это плюс к пенопласту.
4. За работу с ПБ заказчик тоже переплатит минимум в 2 раза. Работа существенно тяжелее. Плюс к пенопласту.



P. S. Хороший тролль, не унылый
Какашек на вентилятор набросил
Надо форум оживить...
:mrgreen:
(хокку aka японский стих)
С уважением Александр, Иваново

Aleksey5
Начинающий
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:22 pm
Город: Псков

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Aleksey5 » Вт фев 11, 2014 7:44 am

Кину тоже детскую лопатку на лопасти :D

1. Это что же за такой фасадный пенополистирол по цене 2000 за куб, в нем сырье только 1500 должно стоить.
2. Теплопроводность у пенополистирола 0,04
3. На неэксплуатируемом чердаке стяжку по пенобетону делать не надо.
А стяжка по пенополистиролу удовольствие сомнительное, идешь и думаешь провалишься или нет.
Лосев Алексей

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение shans » Вт фев 11, 2014 8:37 am

Не пойму, что вы там собрались утеплять потолок, или мансарду. Зачем нужна стяжка по гипсокартону,(СМЛ), который
для пенополистирола служит внутренним слоем, а для п.б. еще и опалубкой, как на верхних фото. Разговор то идет
исключительно за мансарду. :D

Pretender
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:49 pm
Город: Иваново

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Pretender » Вт фев 11, 2014 11:19 am

Aleksey5 писал(а):Это что же за такой фасадный пенополистирол по цене 2000 за куб, в нем сырье только 1500 должно стоить.[/quote]
Такой [url]http://www.penoplasti.ru/index/fasadnyj_penoplast/0-8[/url]
У меня просто поризатора нет, вот я и завидую. :)
С уважением Александр, Иваново

Aleksey5
Начинающий
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:22 pm
Город: Псков

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Aleksey5 » Вт фев 11, 2014 2:27 pm

Pretender писал(а): У меня просто поризатора нет, вот я и завидую. :)[/quote]

Завидовать то особо нечему, потребителю не нужен ни поризатор, ни пенобетон. :D
Люди хотят дешевое качественное жилье. Вот к чему надо стремиться.
Лосев Алексей

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение shans » Ср фев 12, 2014 8:01 am

Aleksey5 писал(а): Завидовать то особо нечему, потребителю не нужен ни поризатор, ни пенобетон. :D
Люди хотят дешевое качественное жилье. Вот к чему надо стремиться.[/quote]

А люди разве не хотят долговечное, эккологичное и надежное жилье.

Aleksey5
Начинающий
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:22 pm
Город: Псков

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Aleksey5 » Ср фев 12, 2014 10:34 am

shans писал(а): А люди разве не хотят долговечное, эккологичное и надежное жилье.[/quote]

Конечно хотят. Только чтобы это хотение появилось, надо человека хорошенько напугать. :)
Лосев Алексей

Фристайл
Начинающий
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 10:07 am
Город: Москва

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Фристайл » Чт фев 13, 2014 9:35 am

Aleksey5 писал(а):Только чтобы это хотение появилось, надо человека хорошенько напугать. :)[/quote]
Не буду отвечать за всех пуганных, отвечу конкретно за себя, и приведу конкретный разговор с Пугачем.
Выбираю я сейчас подрядчика на бурение скважины, провожу так сказать маркетинговые исследования.
Звоню на 31-ю по счету фирму. Они мне выдают цифру заведомо хуже рыночной, и уверяют, что конкуренты используют трубы, какие-то не такие, и если я не боюсь онкологии, то могу обращаться к ним.
Его спасло от упоминания и характеристик всех его родственников по восходящей по материнской линии только моя занятость на момент разговора.
Что касается утепления мансарды крошкой минваты, я согласен с ранее выступавшими относительно их мнений о ее неэкологичности. Лично я подумываю о ламинированых бигбегах (это полипропиленовая ткань на которую изнутри наварена полиэтиленовая пленка) для утепления пола холодного чердака .Естественно, что поверх бигбегов придется городить какие-нибудь деревяные мостки для обслуживания чердака. Я тут писал о 600 руб/м3, потом уточнил - 450 руб/м3.
В каждой профессии есть свой профессиональный идиотизм. :lol: Коль его не избежать, о нем просто надо помнить для самоконтроля. Например ювелиру не приходит в голову мысдь наносить антикоррозийное покрытие на черный металл в доме из сусального золота, почему ж пенобетонщик пытается отливать в своем доме унитазы из пенобетона? :P

теплосбережение
Опытный
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 10:00 pm
Откуда: г.Пятигорск, г.Москва
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение теплосбережение » Ср фев 26, 2014 1:32 am

Я тут нашел насыпную минеральную вату по 600 руб/куб.м насыпной плотностью 35-50 кг/куб.м
Утеплять ею не столь эффектно, зато проще, и мансарде легче.[/quote]
Изучите, плиз, массовые протесты москвичей против утепления фасадов даже не насыпной минватой, а хорошего качества Рокволом... почитайте... прослезитесь... мы - о чем???
Несколько месяцев - аллергия... несколько лет - бронхиальная астма... я не говорю о мелких бяках...
Фристайл, не разочаровывайте меня...)))

Пеномонолитбетон
Опытный
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:35 pm
Откуда: СМОЛЕНСК
Контактная информация:

Re: Утепление мансарды пенобетоном низкой плотности.

Непрочитанное сообщение Пеномонолитбетон » Пт мар 28, 2014 12:03 am

[quote="Фристайл"][quote="Пеномонолитбетон"]Ну опять скажут что что то рекламирую :D Поэтапно заливаем в пространство между кровлей и гвл пенобетон д200. Дождь шумит плохо, не продувается, о противопожарных и экологичных моментах сами понимаете. Всё молчу.[/quote]
Хм.
Ну Вы, прям Левша.
И блоха при деле и Вы.
Я тут нашел насыпную минеральную вату по 600 руб/куб.м насыпной плотностью 35-50 кг/куб.м
Утеплять ею не столь эффектно, зато проще, и мансарде легче.[/quote]
Не люблю лозунги без оснований. Вы знаете опилки тоже бесплатные и насыпные.
Безопасный пенополистирол и вата это как безалкогольная водка. Мы тут говорили про монолитный пенобетон, и вам ни кто не запрещает сыпать что угодно и куда угодно.
С уважением Артур.

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя