НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 метров

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 метров

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 8:40 pm

Минувшей осенью я , не имея опыта, САМОСТОЯТЕЛЬНО залил НЕСУЩЕЕ , армированное тригонами перекрытие ( пролёт 6 метров) из пенобетона с добавкой фибры- есть много фото. Если интересно- выложу и расскажу подробности.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 8:44 pm

tagan писал(а):Если интересно- выложу и расскажу подробности.
Расскажите пожалуйста
не сочтите за труд

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 8:50 pm

Привет землякам! Задавайте вопросы.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 8:53 pm

что есть "тригон"?

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 9:04 pm

Тригон- это торговая марка треугольных арматурных каркасов одной московской фирмы- наберите в яндексе. ОН трехмерный.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 9:11 pm

о
похоже на стрелу башенного крана.

жду фото процесса с описанием

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 9:13 pm

Подскажите как загрузить фото
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 9:17 pm

при ответе
внизу "обзор"....добавить файл.
Максимальный разрешенный размер: 256 Кб.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 9:25 pm

Теперь я понял почему мои не загружаются- надо сжимать.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 9:55 pm

вот тригон
Вложения
SDC16584нов.jpg
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 10:06 pm

Вот малая часть перекрытия- все выложить невозможно, если что конкретно интересует- спрашивайте- расскажу и выложу фото.
Вложения
SDC16546нов.jpg
SDC16577нов.jpg
SDC16588нов.jpg
SDC16591нов.jpg
SDC16595нов.jpg
SDC16598нов.jpg
SDC16600нов.jpg
SDC16605нов.jpg
SDC16606нов.jpg
SDC16613нов.jpg
SDC16618нов.jpg
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 10:08 pm

Вот немного фото- все выложить невозможно- если что-то конкретно хотите увидеть- выложу-если что интересует-спрашивайте- отвечу.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 10:24 pm

расчётная нагрузка перекрытия.
плотность ПБ.
толщина.
кол-во трещин.
время распалубки.
прогиб после распалубки.
состав раствора.
наполнители.
оборудование.
температура\влажность воздуха, скорость ветра.
чем поливал (укрывал) от пересоха

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 10:38 pm

Сразу предупреждаю по пб я не специалист- отвечу как знаю:
Расчётную нагрузку я не считал- только обращался инженеру-строителю по поводу расчёта консольной части перекрытия( есть только рабочие чертежи)
Пб лил 8оо-ку( но получилось плотнее, тонет в воде)
Толщина 25 см
три трещины
стояло всю зиму
прогиба нет вообще- наоборот из-за неточной установки опалубки ВЫГИБ
500Д0-500 кг-песок 200кг-пенообразователь 0.8 кг-фибра 2кг- вода 280л
никаких наполнителей не было
сармат-торнадо
температура от+ 16 до 0, поздняя осень- довольно влажно-скорость ветра не мерил
ничел не поливал- сверху покрывал( ведро воды+2 кг цемента+2 кг пва)
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 10:43 pm

tagan писал(а):три трещины
глубина, толщина, расположение трещин.

фракция и тип песка.
какая получилась прочность ПБ.
для чего такая толстая периодичка поперёк тригонов

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 10:58 pm

глубину невозможно померить- они нитевидные
ширина раскрытия- менее миллиметра
расположены по диагонали от места стыка с несущей стеной с переходом на несущую стену
тип и фракция песка- какой песок машина привезла, такой и был
к тригонам привязана 8-ка, а 16- заанкерована в одном месте перекрытия-в месте стыка захваток( консольной и основной), так нарисовал конструктор
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Пт мар 15, 2013 11:01 pm

спасибо.
оч. познавательно

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 15, 2013 11:02 pm

Не за что- удачи!
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 16, 2013 8:17 am

Подкупает смелость и решительность данного проекта. И все же, на перекрытия нужны
ж.б. балки.Ну очень слишком большой пролет.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб мар 16, 2013 4:12 pm

+1
Ни кому не рекомендую повторять такой опыт.
Какое сечение балки и из какого прута она сварена. Мне кажется, что даже при заливе бетоном этих триганов( конкретно этих для формирования полноценных ж/д балок) расчетной прочности не хватит.
Такая конструкция просто опасна!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 16, 2013 5:22 pm

В данном случае выход вижу в сооружении несущих межкомнатных стен, достаточно
в полкирпича. И естественно нужно ответственно залить фундамент под эти стены.
Тут шутки в сторону, надо спасать коллегу. Может быть стоит усилить потолок доской
40-й с опорой их на межкомнатные стены и подводкой под монолит. Как думаете мужики.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 16, 2013 8:05 pm

Господа- Вам надо спасать не только меня! Нужно спасать жителей ещё десятков домов, построеных по этой технологии! Нужно спасать фирму, которая будет выпускать в ближайшее время 6- ти метровые плиты покрытия( причём не из 800-ки. а из д600). Нужно спасти ещё одну плиту из д600, на которую нагрузили 2200 кг при пролёте 4.5 метра- а она, гадина не упала, не разрушилась, чем очень разозлила организацию по проверке и сертификации! Кстати , у меня не только пролёт 6 метров- у меня по 1 метру с каждой стороны весит консольно- то есть просто без опор- В ВОЗДУХЕ.
Последний раз редактировалось tagan Сб мар 16, 2013 8:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 16, 2013 8:28 pm

Вот так бывает- СПАСАЙТЕ!
Вложения
image[4].jpg
image[4].jpg (4.48 КБ) 16750 просмотров
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб мар 16, 2013 9:06 pm

Фирму-то может и не нужно спасать, т.к. без полного расчета строительной конструкции ни кто им выпускать перекрытия не позволит, а вот самостоятельно пытаться изготовлять такие перекрытия, я все таки настоятельно не рекомендую. Или, хотя бы, только после расчета, проектировщиком, хотя навряд ли хоть одного найдете, который возьмется это сделать.
Дай Бог, что бы у вас все получилось, tagan , без последствий.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 16, 2013 9:20 pm

Расчёт армирования всех перекрытий был произведён профессиональным инженером-строителем. Затем расчёты я показал работникам фирмы, которая строит коттеджный посёлок из фибропенобетона по этой технологии (уже не первый). Строители сказали мне что армирование избыточно, что плотность фибропенобетона они применяют 600-тую и что фибры достаточно 1,5 кг на куб пенобетона. После всего этого я посетил непосредственно дом, который заливали прямо при мне, взял обрацы фибропенобетона прямо на стройке. Через месяц снова ездил смотреть, щупать, прыгать по перекрытию на тот самый дом, который заливали. Но для перестраховки я повысил содержание фибры до 2 кг на куб, плотность применил не 600 а 800, плюс кое где добавил арматуры даже больше, чем было запроектировано. И только после всего этого приступил к работам. Кстати армопояс фирма льёт тоже из фибропенобетона, я же отлил из тяжелого бетона и по совету проектировщика сильно анкеровал загнутыми прутами арматуры 12 диаметра по-парно через каждые 20 см армопояса. Они связали воедино стены первого этажа, армопояс, и на 80 сантиметров замонолитятся в стены второго этажа. Фирмачи намного меньше арматуры закладывают, особенно в стены. Перекрытие ещё готово не полностью- не залиты несущие балки, которые будут поддерживать консоль. Поймите- я простой застройщик-мне расчёты не нужны-мне бы узнать какой и куда арматурный каркас поместить. Рачёты я видел ЛИЧНО, причём конструктор " старой" школы (расчёты в программах не приемлет)- все ряды формул и уравнений, от руки написанные четким чертёжным подчерком, он пытался со мной обсуждать. Когда узнал, что перекрытие будет заливать частями вообще забросал меня вопросами о производительности оборудование и о том, где я буду делать разрывы в бетонировании. Затем прямо ручкой, на уже готовых чертежах стал добавлять детали армирования (перед этим опять что-то считал) .Посоветовал сделать разрывы в других, менее нагруженных местах. Сказал что плита будет работать не как единая плита, опирающаяся на 4 стены, а как набор нескольких плит, опираемых на две стены. Запретил мне анкеровать (связывать) эти плиты между собой арматурой. После этого я обсуждал эти чертежи армирования ещё с кучей разных строителей- все сходились в том, что арматуры избыточное количество. Но решение спрятать несущие балки внутрь монолитных стен второго этажа- всем понравилось, некоторые даже попросили контакты этого проектировщика. Я просто не подумал о том, что нужно забирать ещё и расчёты- мне они не нужны- куча не понятных цифр. Сейчас выложу чертежи.
Последний раз редактировалось tagan Пн мар 18, 2013 9:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 16, 2013 9:28 pm

Прошу прощения- чертежи мятые,мокрые и исписаные конструктором.
Вложения
IMG_9009.jpg
IMG_9010.jpg
IMG_9011.jpg
IMG_9012.jpg
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб мар 16, 2013 10:10 pm

1)Количество фибры конструкционной прочности пенобетону не добавляет
2)Ошибкой данного ( да и многих, кто не в "теме") проектировщика, использование для расчета конструкции бетонных коэффициентов, но это совсем не так. Есть серьезные проектные организации, Центр ячеистые батонов, в частности, которые разрабатывают нормативные документы ( готовят ГОСТ конкретно по пенобетону) и где можно получить исчерпывающую информацию по этому вопросу. Мы сотрудничали с данной организацией и даже делали перекрытия по их разработками:
http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10431
А то, что вы выложили , это не расчеты, это чертежи.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 16, 2013 10:13 pm

Да-да чертежи- расчёты осталить у проектировщика- они мне не нужны. Подскажите контакты спецпроектировщиков по пб.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!


tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 16, 2013 10:24 pm

Спасибо.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Pretender
Опытный
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 8:49 pm
Город: Иваново

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Pretender » Вс мар 17, 2013 1:11 am

Удачи Вам. Но это полный ахтунг!
С уважением Александр, Иваново

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Вс мар 17, 2013 6:17 am

спасибо
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Ср мар 20, 2013 2:04 pm

Владимир.
Какие прочность и плотность ПБ использовались в расчёте перекрытия?
и какая прочность и плотность по факту получились?

igr
Начинающий
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 2:43 pm
Город: Ижевск

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение igr » Ср мар 20, 2013 5:36 pm

Очень интересная тема!!! С нагруженной плитой - весьма наглядная демонстрация. Ждем продолжения.

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение shans » Ср мар 20, 2013 6:01 pm

По любасу п.б. не пойдет на самостоятельное перекрытие при любом пролете. Мне вот
нравится вариант от Рязанца. По деревянным лагам кидаем сверху стеклосетку 5мм с
напуском (прогибом) до деревянного основания и заливаем, с учетом прогиба балок,
расчетную толщину монолитного п.б., определенной плотности, допустим D-300, а потом
сверху, можно и наливным полом оформить чистовой слой без ц.п.стяжки.

Владимир.Е.
Опытный
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 10:37 pm
Город: Аксай

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Владимир.Е. » Ср мар 20, 2013 6:18 pm

shans писал(а):По любасу п.б. не пойдет на самостоятельное перекрытие при любом пролете.
почему?
при достаточной прочности, толщине и армировании - 6 метров перекрыть вполне.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Ср мар 20, 2013 8:48 pm

Уважаемый Владмир Е- Ваших коллег понять можно- они видят лишь картинки в интернете, но ВЫ то недалеко от Ростова живёте- приезжайте и поговорите лично со" счастливыми обладателями " плиты с фото+ я дам вам адреса домов в Ростове и Новочеркаске, где из пб ПЕРЕКРЫТИЕ 7,5 МЕТРОВ НЕСУЩЕЕ( правда по профнастилу)- сами посмотрите их В НАТУРЕ.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср мар 20, 2013 11:23 pm

shans писал(а):По любасу п.б. не пойдет на самостоятельное перекрытие при любом пролете. Мне вот
нравится вариант от Рязанца. По деревянным лагам кидаем сверху стеклосетку 5мм с
напуском (прогибом) до деревянного основания и заливаем, с учетом прогиба балок,
расчетную толщину монолитного п.б., определенной плотности, допустим D-300, а потом
сверху, можно и наливным полом оформить чистовой слой без ц.п.стяжки.
По деревянными балкам, правильно подобранным, ни аркой стежки не нужно . Такое перекрыти , ни сколько ни хуже( не отличается) бетонного за исключением, быть может, звука.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Ср мар 20, 2013 11:30 pm

А где можно подробнее почитать про подобное перекрытие?
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Ср мар 20, 2013 11:42 pm

Здесь посмотрите http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=100
Мы не на одном доме делали такие перекрытия, отличить его по ощущениям не возможно от бетонного, правда максимальный пролет при этом был около 4,8м. В принципе и 6 можно прекрыть, вопрос лишь в сечении балки.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 22, 2013 5:02 pm

Вот этот обломок пенобетона плавает в воде уже почти год без перерыва, даже оброс зеленью.
Вложения
SDC16668.JPG
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Пт мар 22, 2013 9:40 pm

Ещё фото
Вложения
SDC16670.JPG
Упоры опалубки консольного перекрытия
SDC16672.JPG
То же с другого ракурса
SDC16675.JPG
После снятия опалубки "подогнал" перегородки под перекрытие и запенил зазор.
SDC16678.JPG
То же самое.
SDC16680.JPG
Надоело топтаться в грязи- решил залить площадку под оборудование.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение shans » Сб мар 23, 2013 11:39 am

Ну да, несущие перегородки в данном случае, это хоть какая та мера спасения от обвала. У Вас там на верхнем фото кусок п.б. плавает. Хотел спросить, это Вы без ПГ, по простой " баро " технологии работаете?

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 23, 2013 6:38 pm

Вы, уважаемый эксперт, всё беспокоитесь за мою безопасность. Перекрытие надёжно, хотите давайте заключим пари на деньги- сильно нагрузим перекрытие и поглядим обрушиться или нет. Вообще то я собираюсь опирать стойки опалубки перекрытия второго этажа на ЭТО ПЕРЕКРЫТИЕ. На улице холодно и дожди- заняться нечем- вот и решили с ребятами подвести перегородки под потолок, а пена по Вашему сможет спасти от обрушения?
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Сб мар 23, 2013 6:40 pm

Да я работаю не только без ПГ, но и без герметизации, избыточного давления и компрессора.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение shans » Вс мар 24, 2013 11:29 am

tagan писал(а):Вы, уважаемый эксперт, всё беспокоитесь за мою безопасность. Перекрытие надёжно, хотите давайте заключим пари на деньги- сильно нагрузим перекрытие и поглядим обрушиться или нет. Вообще то я собираюсь опирать стойки опалубки перекрытия второго этажа на ЭТО ПЕРЕКРЫТИЕ. На улице холодно и дожди- заняться нечем- вот и решили с ребятами подвести перегородки под потолок, а пена по Вашему сможет спасти от обрушения?
Для меня показатель качества в любом строительстве - это отсутствие деструкции материала,начальных признаков разрушения конструкции после 25,а лучше 50 лет.
Может мы отложим наш спор хотя бы до 1-го срока :?: :wink:
Да я Вам не пену предлагал, а доски подвести под монолит, а пена это всего лишь
герметик.
tagan писал(а):Да я работаю не только без ПГ, но и без герметизации, избыточного давления и компрессора.
Пенобетон,изготовленный без давления в смесителе не должен, а обязан утонуть,
в течение считанных часов. А Вы его разломайте и посмотрим глубину водопроникн-ия
Да, и плотность его какая?

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Вс мар 24, 2013 11:32 am

Там плавает половина блока- вторая половина была отломана скептиком с шестого удара об землю- вода проникла на 2-3 см. Сегодня снег- с понедельника распилю блок- выложу фото. Плотность 600 +- Извините- что не тонет.
Последний раз редактировалось tagan Вс мар 24, 2013 11:38 am, всего редактировалось 1 раз.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Вс мар 24, 2013 11:37 am

ВОТ видео ,о котором я упоминал http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... aT4Kvicqqg
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

shans
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 7:37 pm
Город: Губкин
Откуда: Белгородская область

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение shans » Вс мар 24, 2013 11:51 am

tagan писал(а):Там плавает половина блока- вторая половина была отломана скептиком с шестого удара об землю- вода проникла на 2-3 см. Сегодня снег- с понедельника распилю блок- выложу фото. Плотность 600 +- Извините- что не тонет.
Не извиняю. Такого быть не может.

tagan
Эксперт
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 8:21 pm
Город: Таганрог
Откуда: Из ТАГАНРОГА
Контактная информация:

Re: НЕСУЩЕЕ перекрытие из МОНОЛИТНОГО пенобетона пролёт 6 ме

Непрочитанное сообщение tagan » Вс мар 24, 2013 11:54 am

Как мне оправдаться- как ВАМ доказать.
РЕАЛЬНО! Построю дом! Быстро=крепко =НЕДОРОГО!!!

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей