Страница 2 из 3

Добавлено: Ср июл 25, 2007 9:23 pm
Дмитрий Германович
:idea: to kolobok_:
Скиньте пожалуйста ссылку мне на e-mail: office1@udm.ru

Добавлено: Чт авг 23, 2007 4:48 pm
afpf
и мне, если можно: afpf@kaluga.quantum.ru
как раз стою перед выбором...

Добавлено: Пн мар 17, 2008 12:56 pm
LEX
Можно и мне ссылку,пожалуйста.A.Moshkovich@rambler.ru

Добавлено: Вт июн 17, 2008 9:41 am
LEX
Извините,но может все-таки дадите ссылочку?
А если использовать плиты цсп, в качестве неснимаемой
опалубки, после обрезания проволоки держаться они как будут? :oops:

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пт июл 04, 2008 11:14 am
Пенобетон
Вместо ЦСП лучше взять плоский шифер ( из опыта).
Если предполагаете использовать лист несъемной опалубки в качестве отделочной поверхности, то лучше прикрутить ее шурупами по металлопрофиль или деревянным направляющим. Дерево великолепно "живет" в пенобетоне.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пн июл 28, 2008 5:17 pm
Oleg_K
А как бывалые строители смотрят на то, чтобы в качестве несъёмной опалубки использовать магнезитовую плиту?
http://ukrmagnezit.com/

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт июл 29, 2008 8:34 am
Пенобетон
Хорошая альтернатива.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пт дек 05, 2008 2:39 am
auth08
А по моему это не есть альтернатива...Мне все таки кажется здесь опалубка будет более уместна.
Если я не прав объясните почему?

Несьемная опалубка для пенобетона и сэндвич-панели новой эры

Добавлено: Чт дек 18, 2008 2:18 am
ZMEYusik
создана технология несьемной опалубки. Очень большая скорость монтажа и низкая себестоимость.
економия времени на монтаж 80%
заинтересованых лиц прошу звонить на номер 80938384016 игорь ростиславович

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пн мар 16, 2009 9:48 am
А.В.Н.
Здравствуйте уважаемый,Пенобетон. Через некоторое время, планирую начать монолитную заливку котеджа. Задача стоит такая. Фундамент монолитная плита, строение одноэтажное, второй под монсарду.Стены монолитный пенобетон плотностьД-600,толщина 500, опалубка несъемная СМЛ-10.Предворительно изучил все сообщения на эту тему,и у вас на форуме,и "весь бетон".Просмотрел ролики о заливке. Вопрос в следующем.
1.Можно ли заливать не используя ни каких дотолнительных армировок,ж.б. столбов, сварных каркасов, и.т.д? Ведь пенобетон д-600 является конструкционно изоляционным матерьялом.Прочность 23-27 (проверено,реальная), плюс каркас опалубки из металопрофиля, с достаточно частым расположением(через каждые 50 с.м.)Это ведь дополнителиная армировка.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт мар 17, 2009 9:21 am
Пенобетон
Смело можете заливать без армирования. Для двухэтажного коттеджа прочности пенобетона достаточно 10-15кг. У вас же 25.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт мар 17, 2009 1:47 pm
А.В.Н.
Спасибо! Вопрос второй. Изчего лучше съделать гидроизоляцию между фундаментной плитой,и стеной?Для избежания теплопотерь при заливки пенобетона. Ведь бетонная фундаментная плита будет здорово охлаждать заливаемый пенобетон, а это скажется и здорово на стоновлении пенобетона.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт мар 17, 2009 6:30 pm
Пенобетон
Гидроизоляция по старинке - рубероид или два слоя толя. Что касается теплопотерь, то это не критично. Мы заливали даже на подмороженные поверхности, лишь бы не замерзал.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср мар 18, 2009 7:25 am
А.В.Н.
Понятно,спасибо. Вопрос третий. Нужно ли перемычки над окнами и дверями дополнительно армировать арматурой? Или сеществует какой нибудь иной, испытанный способ усиления?

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср мар 18, 2009 12:09 pm
Пенобетон
Ставьте уголок. Как при укладке пеноблока :viewtopic.php?f=10&t=16297 При монолитной заливке еще проще будет

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср мар 18, 2009 1:16 pm
А.В.Н.
Здесь на форуме, прозвучала реплика, что при заливке монолита каждый слой в промежутках 1.5-2 метра нужно делить вертикально гофрированным картоном. Чтобы нервало монолит при температурных изменениях. Так ли это? вы делаете чтонибудь подобное?

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт мар 19, 2009 3:57 pm
Пенобетон
Нет не нужно.
Первый раз про такое слышу :roll:

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт мар 19, 2009 6:47 pm
А.В.Н.
Ну вот и меня несколько смутило сообщение, "Дом из монолитного пенобетона" 2-я стр. шестое с верху сообщение от Владислава,
Не получите вы на площадке несущего п/бетона плотности ниже 700-800.Поэтому не рискуйте,обязательно лейте несущие колонны из ж-бетона. Плиту перекрытия тоже лейте из ж/бетона . В массив п/бетона максимум через 2 метра вводите поперечные температурные швы., иначе рвет.
и несколько ниже пояснения от него же. Он это называет темпетатурными швами.Основные вопросы для себя благодаря вашему вниманию уяснил, спасибо! Осталась парочка. Какой профиль лучше использовать для монтожа каркаса? (размер,фирма.)

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пн мар 23, 2009 12:52 am
Леонид
В теме был затронут вопрос по использованию магнезитовой плиты...
Лично для меня, вопрос актуальный.
Использовал ли кто на практике пенобетон в сочетании с магнезитовой плитой ?
В принципе, интересно узнать любое мнение по этому вопросу.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт мар 24, 2009 7:21 pm
Пенобетон
Какой профиль лучше использовать для монтожа каркаса? (размер,фирма.)
Арматура 14АIII - продольная арматура
Арматура 10-12АIII - поперечная обвязка
АIII - это "жатая" не гладкая арматура.
Сечение арматурной балки можно посмотреть здесь:
http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=16296
Использовал ли кто на практике пенобетон в сочетании с магнезитовой плитой ?
Один из домов собираемся строить по заливной технологии. В качестве опалубки будем использовать стекло-магнезиальные листы. Следите за рекламой :))

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт мар 24, 2009 10:59 pm
Леонид
Один из домов собираемся строить по заливной технологии. В качестве опалубки будем использовать стекло-магнезиальные листы. Следите за рекламой :))
Для меня Ваша идея очень интересная и актуальная, (собираюсь построить дом).

Не будете ли так любезны ответить мне на три вопроса:-
1). Какой толщины магнезитовый лист будете использовать?
2). Как собираетесь разместить магнезитовый лист, глянцевой поверхностью вовнутрь или наружу?
3). Лист, в качестве опалубки, будет съёмный или не съёмный?

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср мар 25, 2009 12:50 pm
Пенобетон
1,6-8мм в зависимости от частоты установки направляющих
2,Глянцем вовнутрь, для обеспечения хорошей адгезии для отделочных поверхностей.
3,Лист не съемный, что бы не нарушать конструкционную жесткость. Хотя, можно и снять, если пенобетон заливать стандартной плотности - 600.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт мар 26, 2009 3:27 pm
А.В.Н.
Вот именно этого момента я и непонял, каркас опалубки из каких направляющих делать? Я смотрю на всех ваших фото,и роликах по монолиту вроде строительный профиль применяется.А вы отписываете арматура нужна.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт мар 26, 2009 10:12 pm
Beginner
Пенобетон писал(а):1,6-8мм в зависимости от частоты установки направляющих
IMHO, для заливки D600 8 мм тонковато будет. В прошлом году делал себе надстроечку из восьмерки с заливкой пеноизолом, как то мне восьмерка "не показалась", слабовата. Для ПБ я бы использовал 12 мм с временным усилением наружными брусками через 300 - 400 мм.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт мар 26, 2009 11:10 pm
Леонид
Зачем же такая частота усиления опалубки (300-400мм)?
Ведь в простенки, собранные по стандартной схеме (металопрофиль + гипсокартон), заливают пенобетон без всякого дополнительного усиления конструкции.
А магнезитовый лист прочнее гипсокартона, или я ошибаюсь?

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пт мар 27, 2009 4:28 pm
Пенобетон
Я смотрю на всех ваших фото, и роликах по монолиту вроде строительный профиль применяется. А вы отписываете арматура нужна.
Арматура нужна лишь в кольцевой балке и балках перекрытия.
А магнезитовый лист прочнее гипсокартона, или я ошибаюсь?
По прочности он будет анологичен ОСБ и несколько уступать фанере, при прочей равной плотности естественно.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вс апр 05, 2009 8:18 am
Ходок
Про кирпич упоминалось. Паропроницаемость слоев должна расти по направлению изнутри-наружу , поэтому кирпич с внутренней стороны . И теплоинерционность дома намного повысится.
Либо дом с недышащими стенами.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пн апр 13, 2009 2:17 pm
Борисыч
Леонид писал(а):Зачем же такая частота усиления опалубки (300-400мм)?
Ведь в простенки, собранные по стандартной схеме (металопрофиль + гипсокартон), заливают пенобетон без всякого дополнительного усиления конструкции.
А магнезитовый лист прочнее гипсокартона, или я ошибаюсь?
В принципе по расчету для несьемной опалубки подходит даже плоский непрессованый шифер толщиной 6мм. Если ставить стяжки крепления опалубки с шагом 500..600мм и заливать послойно чего-то плотностью до 1000кг/м3 высотой 400мм, при толщине стены 400.
Так что и ОСВ и СМЛ, и фанера толщиной 8мм вполне проходят.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср апр 15, 2009 5:21 pm
Пенобетон
Так что и ОСВ и СМЛ, и фанера толщиной 8мм вполне проходят.
В дальнейшем с точки зрения отделки наиболее технологичен стекло-магнеевый лист.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт апр 23, 2009 10:31 pm
туча
Уважаемый "Пенобетон" подскажите как на Ваш проф. взгляд оценивается несущий каркас из бруса 200-250 ест. влажности с последующей заливкой в несъемную опалубку смл легкого пенобетона 200-250, толщина стен 500, Лен. обл.
. Дом 140м, 2 полных этажа. Слышал, что дерево в пенобетоне ведет себя хорошо, но также слышал что деревянные дома дают значительную усадку в течении года после строительства. Необходимо ли обрабатывать брус заливаемый пенобетоном. Главное опасение - появление трещин и т.д. в следствие усадки бруса. Или усадка имеет место только в срубе. Спасибо.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пт апр 24, 2009 4:10 pm
Пенобетон
Верной дорогой идите, товарищ! :lol: :lol:
оценивается несущий каркас из бруса 200-250 ест. влажности
Существует такой каркас даже не из бруса, а из доски 50*150. В планах у нас стройка по такому проекту.
толщина стен 500, Лен. обл
Два по 150мм - 300, для ленинградской области, за глаза и за уши, т.к. пенобетон, заливаемый в опалубку, будет минимальной плотности.
Слышал, что дерево в пенобетоне ведет себя хорошо
Дерево будет всегда сухое.
но также слышал что деревянные дома дают значительную усадку в течении года после строительства.
Дерево дает усадку на 905 в поперечном направлении, в продольном, оно на такой толщине вообще будет минимальна, тем более оно не нагружено в отличие, к примеру,от сруба.
Необходимо ли обрабатывать брус, заливаемый пенобетоном
Нет, нужно.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Сб апр 25, 2009 10:48 am
WET
Здравствуйте! подскажите пожалуйста несколько моментов:
какой должна быть толжина монолитно пенобитона для несущих стен при заливки в полистерольную не снимаемую опалубку?
нужна его армировать как обычный бетон при заливки в туже опалубку?
дайте пожалуйста ссылку, где можно посмотреть данный монолитного пенобитона.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вс апр 26, 2009 9:38 am
А.В.Н.
А как можно по подробнее узнать о проэкте где опалубка делается из досок 50х150? Очень интересная задумка.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пн апр 27, 2009 12:03 pm
Пенобетон
какой должна быть толжина монолитно пенобитона для несущих стен при заливки в полистерольную не снимаемую опалубку?
Зачем вам в этом случае пенобетон? Заливайте бетон и спите спокойно.
http://www.dekor-str.ru/page601506
Влияние технологических факторов на долговечность стен, утепленных пенополистиролом:
http://www.dekor-str.ru/polistirol

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пн апр 27, 2009 12:10 pm
Пенобетон
А как можно по подробнее узнать о проэкте где опалубка делается из досок 50х150? Очень интересная задумка.
Собирается фахверкная конструкция из доски 50*150мм, обшивается изнутри гипроком (ОСБ, ЦСП и т.д) снаружи плоский шифер или тот же магнезит и заливается пенобетоном. Все. Т.к. идеальной доски, в плане геометрии не существует, вертикаль выравнивается либо по наружи, либо изнутри, лучше снаружи. Внутри отделываем гипроком как обычно по направляющим.
Существует альбом конструктивных решений (узлов и деталей данной конструкции) стоит он порядка 10000 рублей.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт мар 02, 2010 1:19 pm
taiga
Пенобетон писал(а):
Существует альбом конструктивных решений (узлов и деталей данной конструкции) стоит он порядка 10000 рублей.
Уважаемый Пенобетон,хотел бы пробрести альбом.
Есть вопрос по реквизитам!
Смотрите личные сообщения.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт янв 20, 2011 12:44 am
Gosha_trade
Вопрос несъемной опалубки из магнезитовой плиты

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт янв 20, 2011 6:02 pm
shans
Добрый день. Поскольку монолитный пенобетон интересует многих, я хотел бы высказать свое мнение, которое может и
не понравиться . Сам я заливал с помощью съемной опалубки, очень здорово. Но себе дом я буду делать из блоков,хотя
есть своя опалубка из ламинированной фанеры, манипулятор, отработанная технология. По одной простой причине, то
что блокам я создам все условия вызревания в течение нужного времени, а главное это, то, что для строительства у
меня будет возможность выбрать самые качественные образцы, без единной микротрещины, остальные на хоз. постр-ки.
Логика понятна? Соблюсти добросовестно весь регламент монолитной заливки в полевых условиях - ох, как не просто.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср фев 09, 2011 8:00 pm
Ростов
Добрый вечер Уважаемые Коллеги!
Скажите пожалуйста:
1)каким образом в технологическом процессе получения качественного монолитного пенобетона,(подразумевающим его регулярное обильное смачивание после заливки, в течении нескольких дней) обосновано использование Гипсокартона Влагостойкого в качестве одной из стенок несъемной опалубки?
2)Какой должен быть толщины Гипсокартон Влагостойкий? какие у него должны быть иные особенные характеристики?
3)нужно ли плоскость ГВЛ укреплять снаружи какой-нибудь жесткой рамкой на время заливки, чтобы не допустить деформаций?
3)не будет ли он деформироваться от влаги из пенобетона и воды, которой будет регулярно смачиваться пенобетон?
4)имеет ли смысл оборачивать ГВЛ тонкой пленкой, для уменьшения попадания влаги внутрь листа ГВЛ.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт фев 10, 2011 5:14 pm
Пенобетон
1,Мочить не нужно.
2,Ни каких особенных характеристик.
3,Если все правильно сделано, материал качественный - нет. Основное внимание герметичности конструкции и надежности каркаса. Частота направляющих не чаще, чем через 40см. Заливка слоя не больше 60см.
3.См. п.1
4,Категорически нет.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Вт фев 22, 2011 9:23 pm
Ростов
Добрый день!
Почему не нужно смачивать пенобетон в течении нескольких дней после заливки? Ведь как раз за счет равномерного распределения влаги равномерно по всему объему будет достигатся высокое качество пенобетона. Ведь без смачивания поверхность будет быстрее высыхать чем внутренние слои, что будет вести к трещинам и разрушению?

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср фев 23, 2011 4:59 pm
Пенобетон
Смачивание может понадобится только в том случае, если лето-жара-сухо-ветер, а пенобетон не накрыт. Во всех остальных случаях простое накрытие пенобетона пленкой позволяет сохранить тепло-влажностный режим.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт фев 24, 2011 10:11 am
Android555580
Возможно ли применение бетонного сайдинга от Декор Строй как внешнюю часть несьемной опалубки? Есть как бы предложение делать несьемную опалубку и за одно облицовку.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт фев 24, 2011 3:26 pm
Пенобетон
Были такие мысли.
Каркас из профиля для гипрока, по нему сайдинг, внутрь пленка как мешок, затем заливка пенобетоном.
В данном случае видится один недостаток. Возведение опалубки придется делать послойно, с целью обеспечения герметичности внутреннего пространства. Но т.к. заливка пенобетоном все равно производится послойно, данный недостаток не является серьезным препятствием для реализации идеи.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Чт май 26, 2011 4:53 pm
Родион777
Думаю использовать съемную опалубку и влагостойкоко osb-3 вопрос:
1.Какой толщины потребуется osb-3
2.Обязательно ли она должна быть влагостойкой
3.Ваши предложения отделки стен изнутри и снаружи хотелось бы просто за шпаклевать, не будет ли потом сыпаться.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пт май 27, 2011 7:35 am
shans
Фанера должна быть обязательно влагостойкой и лучше, чем ламинированная фанера толщиной 18 -21 мм нет
для опалубки.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Пт май 27, 2011 11:59 am
Пенобетон
Если опалубка одноразовая, подойдет любая.
Толщина фанеры будет зависеть от конструкции фундамента
осп под шпаклевку не годится.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср сен 25, 2013 5:00 am
вл@димир er
Уважаемый Пенобетон!
Собираюсь строить с использованием СМЛ в качестве несъёмной опалубки.
Не могли бы Вы подсказать, где и какой СМЛ высокого качества можно приобрести?
Ссылку если можно, на свой опыт монолитного строительства с использованием СМЛ.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср сен 25, 2013 12:13 pm
shans
Я тоже в последнее время рассматриваю различные материалы для несъемной опалубки с внутренней стороны дома.
Основное требование - стопудовая экологичность. Пока остановился на ЦСП -12мм. А снаружи -выбор большой. ОСП, фибролит, СМЛ и т.д. В качестве утеплителя планирую монолитный п.б. D -300-400.

Re: Опалубка для монолитного строительства

Добавлено: Ср сен 25, 2013 12:28 pm
вл@димир er
Так же планирую ПБ 300-400 кг/м3. Толщина стен 450мм. Меня волнует трещиностойкость материала. Отделка фасада под декоративную штукатурку (короед).
Послойно:
1. СМЛ.
2. Шпаклюем швы "севенером" с серпянкой.
З. Проходим по всей площади грунтовкой бетоно-контактакт.
4. Втапливаем кислотостойкую сетку в севенер.
5. Шлифуем и грунтуем пропиточной грунтовкой.
6. Покрываем декоративной штукатуркой.
7. Красим.

Смотрю в сторону СМЛ, как более или менее доступного, в моём регионе, материала.

P.S. Слишком много грязи вылито на просторах интернета на СМЛ. Не охота выкидывать деньги...