Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
ЖэкА
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 4:19 pm

Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение ЖэкА » Чт май 27, 2010 4:38 pm

Спецы, подскажите что-то дельное. В проекте в 25-этажном доме заложены стяжки из поробетона. У нас в Беларуси нет фирм, которые бы имели опыт такой работы, а именно подачи на высоту . Если с производством пенобетона еще можно кого-то найти, то с высотной подачей проблема. Изучаем возможность приобретения полного комплекса оборудования, потому как домов таких по московским проектам целый квартал.
Из того, что уже отсмотрели в интернете: героторные насосы, перистальтика, пневмонагнетатели - что ж работает то?

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пт май 28, 2010 11:14 am

Перистальтика скорее всего, с промежуточной подачей с 12-13 этажа выше или Санни 4турбо на крышу и компоненты на верх, замес на месте.

ЖэкА
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 4:19 pm

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение ЖэкА » Пт май 28, 2010 12:41 pm

может кто подскажет где посмотреть "вживую" такой процесс. Интересно как ведет себя поробетон при перекачке, что с плотностью происходит. Замешивать сверху тоже сложно так как параллельно монолиту должна идти стяжка, чтобы в сроки попасть.

Теплосбережение
Начинающий
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2007 1:32 pm
Откуда: г. Пятигорск Ставропольский кр.

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Теплосбережение » Пт май 28, 2010 2:46 pm

Работает все из вышеперечисленного, но не на такую высоту.
Если у Вас бизнес эконом-класса, то придется становится на этаж-два ниже, и оттуда подавать готовый пенобетон на этаж заливки.
Если есть хорошие деньги, и Вы действительно ищите решение этой проблемы, то изучите у себя в Белорусии производителей бетоно-растворонасосов. Для профессионального плунжера эта высота по силам. Но - не для пенобетона.
А пенобетон уже делать на этаже заливки по поризационной технологии.
Если на Родине не найдете таких насосов - могу подсказать москвичей, но сразу говорю - будет дорого. Правда, профессионально, они специализируются на этом.

Кстати, а какая плотность пенобетона нужна? И какая требуется марка по прочности?

Александр

ЖэкА
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 4:19 pm

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение ЖэкА » Пт май 28, 2010 4:47 pm

Теплосбережение писал(а):Работает все из вышеперечисленного, но не на такую высоту.
Если у Вас бизнес эконом-класса, то придется становится на этаж-два ниже, и оттуда подавать готовый пенобетон на этаж заливки.
Если есть хорошие деньги, и Вы действительно ищите решение этой проблемы, то изучите у себя в Белорусии производителей бетоно-растворонасосов. Для профессионального плунжера эта высота по силам. Но - не для пенобетона.
А пенобетон уже делать на этаже заливки по поризационной технологии.
Если на Родине не найдете таких насосов - могу подсказать москвичей, но сразу говорю - будет дорого. Правда, профессионально, они специализируются на этом.

Кстати, а какая плотность пенобетона нужна? И какая требуется марка по прочности?

Александр
Плотность нужна 800-900.
Если дорого на начальном этапе, то это не пугает. Мы (компания) на своем монолите в Беларуси пользуемся бетононасосами, но импортными. Есть один пуцмайстер и китайский сани, но они для пенобетона не подходят, по крайней мере, так производители ответили в запросах. Поэтому интересует профессиональное решение, в смысле надолго.

Теплосбережение
Начинающий
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2007 1:32 pm
Откуда: г. Пятигорск Ставропольский кр.

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Теплосбережение » Пт май 28, 2010 9:38 pm

Если Ваши растворонасосы обеспечивают уверенную подачу на такую высоту с давлением на выходе порядка 2-3 атм и в состоянии перекачивать более густой раствор, чем стандартные СО, то профессиональное решение есть.
Пишите в личку.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб май 29, 2010 12:08 pm

Если Ваши растворонасосы обеспечивают уверенную подачу на такую высоту с давлением на выходе порядка 2-3 атм
На 25 этаже будет порядка 7,5 атмосфер, если с земли подавать
профессиональное решение есть.
Пишите в личку.
Нам тоже интересно :o
Может, все-таки обсудим на форуме профессиональное решение? Может пригодится многим. А вы чуть что сразу в личку 8)

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб май 29, 2010 2:25 pm

Интересно как ведет себя поробетон при перекачке, что с плотностью происходит.
Одназначно при любом способе подаче растет.
Замешивать сверху тоже сложно так как параллельно монолиту должна идти стяжка, чтобы в сроки попасть.
Башенный кран ведь присутствует на стройке? Значит подача песка и цемента не проблема. Становитесь в уголке и заливаете параллельно.
Есть еще одна проблема. Пенобетон встает до эксплуатационной прочности нет так быстро как бетон - могут убить до того как он встанет.

Теплосбережение
Начинающий
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2007 1:32 pm
Откуда: г. Пятигорск Ставропольский кр.

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Теплосбережение » Сб май 29, 2010 3:45 pm

Так вы же, уважаемые коллеги, это мое решение знаете.
А в личке приучили на Оллбетоне общаться...

При перекачке готового пенобетона не просто плотность растет, а и лишняя вода из разрушенной пены повышает в\ц. А в\ц что в классике, что в баро- - и так высокое. А пена в классике - тяжелая, т.е. этой высвобождаемой воды из рушащейся пены - уже черезчур много будет. Но высвобождается и концентрат п\о - а это лишний кирдык цементу... А стройки в Беларуси, в отличие от России, жестко контролируются. И Д800 должен соответствовать ГОСТовским (или каким-то еще) нормам.

Работать с того же башенного крана - почти неразрешимая проблема. Это мучение. Ну, конечно, если сами хозяева или кто-то главный будет курировать п\б направление - то еще куда ни шло. А так - скандалы, остановки, нестыковки и пр.
Мы иногда на стройках из-за доступа к водопроводному крану друг другу чуть не глотки рвем, а тут - кран башенный...водопроводному

Поэтому однозначно нужно отказаться от подачи готового пенобетона, тем более что у них есть опыт работы с бетононасосами.
Ставятся хорошие турбо-вибросмесители, делают хороший исходный раствор, который растворонасосы подают на необходимый этаж. На этот же этаж идет сжатый воздух (нет проблем), раствор пенообразователя (почти нет проблем), электричество (нет проблем), возвращается дистанционное управление (просто). На этаже стоит поризатор и делает по неразрушаемой технологии Д800 с производительностью около 15 кубов в час. Ну, уложить пенобетон, я думаю, смогут.

Александр

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн май 31, 2010 8:15 am

Ну, вот. Так намного интереснее :)
ЖекА как вам такое предложение?

ЖэкА
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 4:19 pm

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение ЖэкА » Пн май 31, 2010 9:44 am

Это уже конкретикой попахивает, спасибо. Раствор наверх мы не подавали еще, будем изучать возможность подачи раствора нашими бетононасосами.
Чтоб до конца для себя уяснить: раствор подается наверх, а уж поризуется наверху, так?
Еще один вопрос, который меня волнует - это увидеть воочию такую систему (методу), наверняка ведь в Стольном граде есть такие. Может подскажете.

bviktorovich
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 11:58 am

Re: Стяжки из пенобетона в 25 этажном доме

Непрочитанное сообщение bviktorovich » Вс июн 06, 2010 2:31 pm

ЖэкА писал(а):Это уже конкретикой попахивает, спасибо. Раствор наверх мы не подавали еще, будем изучать возможность подачи раствора нашими бетононасосами.
Чтоб до конца для себя уяснить: раствор подается наверх, а уж поризуется наверху, так?
Еще один вопрос, который меня волнует - это увидеть воочию такую систему (методу), наверняка ведь в Стольном граде есть такие. Может подскажете.
Советую при подаче раствора снизу для поризации в уровне,изучить вопрос по какому трубопроводу,качество раствора("теста")?

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 6 гостей