Морозостойкость пенобетона.

Рассчеты нагрузки, дом, утепление, заливка крыш и полов.
asis
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:15 am

Морозостойкость пенобетона.

Непрочитанное сообщение asis » Чт июн 11, 2009 11:29 am

кстати никто не замечал сколько циклов заморозки выдерживает пенобетон? :oops:

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Сколько циклов заморозки выдерживает пенобетон

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Вс июн 14, 2009 1:25 pm

Сначала дадим определение морозостойкости материала.
Морозостойкость пенобетона - способность сохранять свои свойства при многократном переменном замораживании и оттаивании. Морозостойкость пенобетона характеризуют соответствующей маркой по морозостойкости F - минимальное число циклов замораживания и оттаивания образцов пенобетона.
Все зависит от плотности материала, чем плотнее, тем выше больше циклов замораживания он выдерживает.
Ячеистые бетоны (газо, пенобетон) имеют марку по морозостойкости F15-75.
Для сравнения.
Керамический кирпич М-150, имеет Морозостойкость: F-50 циклов.

asis
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:15 am

Re: Сколько циклов заморозки выдерживает пенобетон

Непрочитанное сообщение asis » Пт июн 19, 2009 9:04 pm

только не забывайте что до заморозки материал требуется помещать в воду... вот и представьте себе, что происходит с материалом, который поглощает воду, но не отдает ее обратно (говоря обычным языком не дышит) - правильно при воздействии мороза происходит разрушение (растрескивание и т.д) сначало незаметно, а через некоторое время уже заметное и на глаз...

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Сколько циклов заморозки выдерживает пенобетон

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Сб июн 20, 2009 12:21 pm

вот и представьте себе, что происходит с материалом, который поглощает воду, но не отдает ее обратно (говоря обычным языком не дышит)
Это вы видимо, про керамзитобетон имеете ввиду, что он не дышит? У него ведь , паропроницаемость в 5 раз хуже, чем у газа и пенобетона! См. Приложение 2 СНиП II3.
Ну, да ладно. Раньше на форуме темка была "Пенобетонный блок находился под открытым небом 4 года", а потом затерялась где-то в недрах. Попытаюсь ее воспроизвести.
Итак, как следует из названия, пеноблок находился под открытым небом, в экстремальных, для любого материала условиях. Работниками ЖКХ он был воздвигнут в качестве преграды от воды постоянно затекающей и затапливающей подвал:
1Пенобетону 4 года с низу и с верху вода.jpg
1Пенобетону 4 года с низу и с верху вода.jpg (50 КБ) 16540 просмотров
, был и второй, но через некотрое время был унесен неустановленными злоумышленниками :((
Обратите внимание, что не только штукатурка не выдерживает, но и кирпич тоже подвергается в таких условиях разрушению:
2Штукатурка не выдерживаетпенобетон стоит..JPG
2Штукатурка не выдерживаетпенобетон стоит..JPG (48.59 КБ) 16539 просмотров
Летом ко всему прочему еще и плесень добавляется.
3 Летом еще и плесень из подвала ползет на пеноблок.JPG
3 Летом еще и плесень из подвала ползет на пеноблок.JPG (50.02 КБ) 16541 просмотр
Пеноблок все время находтся в увлажненом состоянии - снизу лужа, сверху капает с крыши прямо на него, поэтому через какое-то время, естественно начинается поверхностное разрушение, в виде сшелушивания верхнего слоя, осыпаются углы.
Тем не менее, отбить блок удалось только кувалдой:
4 Отбить пеноблок смогли только кувалдой.JPG
4 Отбить пеноблок смогли только кувалдой.JPG (53.59 КБ) 16533 просмотра
На вид пеноблок был, конечно, не привлекательный. А кто хорошо выглядит, если плохо живется?
6Внешне не приглядный а внутри пенобетон как камень.JPG
6Внешне не приглядный а внутри пенобетон как камень.JPG (47.05 КБ) 16526 просмотров
Блок раскололи, но несмотря на то, что извлечен он был практически из лужи, увлажнен он был не более, чем на 1-1,5см и то больше всего снизу.
5В момент откола пенобетона вокруг было сыро. Блок не сухой на 99 процентов..JPG
5В момент откола пенобетона вокруг было сыро. Блок не сухой на 99 процентов..JPG (42.61 КБ) 16525 просмотров
В теле разлома, хорошо видны пожелтевшие края пенобетона - это следствие такого не очень полезного для бетонов явления как карбонизация и если бы пеноблок находился не на свету, то все, что бы мы увидели на разломе - это 1-1,5см полоска от проникновения влаги.
8Снизу с лужи влаге удавалось каждый год проникать на 1см А со стороны за 4 года только на 35мм.JPG
8Снизу с лужи влаге удавалось каждый год проникать на 1см А со стороны за 4 года только на 35мм.JPG (43.92 КБ) 16518 просмотров
Остатки блока были распилены на стандартные кубики по 10см3 и подвергнуты испытаниям прочности на сжатие
DSCN6913.JPG
DSCN6913.JPG (49.63 КБ) 16514 просмотров
Результат плоо виден на фотографии, но это 31кг\см2, пари плотности блока 630!
DSCN6915.JPG
DSCN6915.JPG (35.96 КБ) 16514 просмотров
А на этих фотографиях еще один экстремал. Пеноблок был вкопан в землю под основание теплицы и простоял там, в течение 5 лет
Теплица из пеноблоков IMG_0936.JPG
Теплица из пеноблоков IMG_0936.JPG (52.25 КБ) 16509 просмотров
Уже внешний осмотр показал, что блок находится в отличном состоянии
Пенобетонный блок в земле лежал IMG_0934.JPG
Пенобетонный блок в земле лежал IMG_0934.JPG (42.18 КБ) 16504 просмотра
Испытания на прочность проводить не стали.
Достаточно? Или дальше будем фантазировать?

asis
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:15 am

Re: Сколько циклов заморозки выдерживает пенобетон

Непрочитанное сообщение asis » Сб июн 20, 2009 2:37 pm

так вы показали пеноблок, который находится на улице и у него замезание и оттаивание происходило равномерно, в отличие от домов, где обязательно присутствует точка росы. Во вторых - этот опыт на сжатие глубоко не показатель - возьмите новый кубик пеноблока 100х100х100 и сначало в воду, потом в морозильную камеру и так несколько раз - в принципе сколько показывает на него сертификат соответствия - т.е. какой марки, сколько циклов выдерживает и какая у него прочность. я тоже могу найти керамзитоблок которому лет 30 и по прочности он не будет уступат пенобетону, не говоря о других не менее важных характеристиках.

Пенобетон
Опытный профессиональный эксперт
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 7:51 am

Re: Сколько циклов заморозки выдерживает пенобетон

Непрочитанное сообщение Пенобетон » Пн июн 22, 2009 8:03 am

так вы показали пеноблок, который находится на улице и у него замезание и оттаивание происходило равномерно, в отличие от домов, где обязательно присутствует точка росы.
Asis, вы своими высказываниями показываете полное отсутствие понимания суть вещей. Да, в стене отапливаемого здания в зимний период в месте контакта тепла из нутри и холода с наружи образуется так называемая точка росы ( viewtopic.php?f=2&t=10356 ) , особенно к стати этому подвержены многослойные конструкции. А вот однородные конструкции подвержены этому в гораздо меньшей степени. Так, в стене из пенобетона, без утепления т.е. когда конструкция однородна - точка росы просто отсутствует http://dekor-str.ru/t_rosi
Теперь, собственно о вашем высказывании. Даже если точка росы присутствует в стене, то это лишь маленькая точка (линия) в массиве стены, чаще всего не способная привести к разрушению материала! А вот обычный красный кирпич, к примеру, пролежав на улице под открытым небом в течение 4 лет однозначно начнет разрушаться и заметно, а если в земле, то разрушится достаточно существенно. Это я к тому, что режим открытого нахождения на улице данных строительных материалов весьма экстремальный и в нормальных условиях эксплуатации зданий не встречается никогда.
я тоже могу найти керамзитоблок которому лет 30 и по прочности он не будет уступат пенобетону,
А вот с этим я и не спорю :D

Ответить

Вернуться в «Строительство из пенобетона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 6 гостей